Le Forum Catholique

La messe ne pourra pas être célébré au Campo Santo, comme initialement prévu, car la municipalité interdit l'entrée dans la ville.
La messe aura lieu à l'île Charlemagne, à 3 km de la gare.
Avec les socialistes qui ont tous les pouvoirs, les persécutions commencent.....

Comme je l'ai dit, il y aura des persécutions avant la renaissance finale. Ce n'est pas possible autrement !

D'une certaine façon, c'est un peu rassurant et prouve que la FSSPX a raison et est vraiment au coeur de l'Eglise !

Enfin, ceux qui ont voté blanc, pour le roi ou autres sottises portent une lourde responsabilité : à cause d'eux, le roi ne viendra pas, bien entendu, mais les persécutions très certainement !

Enfin, ceux qui ont voté blanc, pour le roi ou autres sottises portent une lourde responsabilité : à cause d'eux, le roi ne viendra pas, bien entendu, mais les persécutions très certainement !

Cette tentative de culpabilisation est d'une profonde malhonnêteté intellectuelle, doublée d'une erreur manifeste: en votant, vous portez la même responsabilité puisque vous cautionnez le régime qui nous a conduit à ça!

Alors je vous en prie, ayez la décence d'éviter les jugements à l'emporte-pièce sur des mouvements d'humeur, vous n'en sortez pas grandit.

Rien appris, rien compris !

Déjà à la fin du XIXème siècle, les catholiques ne votaient pas pour ne pas cautionner la République.

Moyennant quoi, ce sont les Jules Ferry et cie qui ont pris la direction des opérations et installé la 3ème République maçonnique !

Comme on le voit, le sens politique de certains n'a pas beaucoup progressé en un peu plus d'un siècle et permet toujours à la gauche de faire ce qu'elle veut en France !

Autant je ne suis pas souvent d'accord avec vous, autant là vous avez brillamment résumé la situation en peu de lignes !

Comme on le voit, le sens politique de certains n'a pas beaucoup progressé en un peu plus d'un siècle et permet toujours à la gauche de faire ce qu'elle veut en France !

J'apprécie à sa juste valeur cette sentence... qui démontre le caractère "objectif" de votre jugement!

Plus globalement, vous vous attendiez à quoi?
C'est blanc bonnet et bonnet blanc: ni Sarkozy le sioniste, ni la patronne de l'entreprise familiale bleue marine n'aurait rien changé à la déchéance qui s'annonce, il faut arrêter de rêver!!!
Aucun d'eux n'en a ni le pouvoir ni l'intention...

même si je ne soutiens pas la FSSPX (tout en ayant une profonde révérence, et une immense reconnaissance envers Mgr Lefebvre et pour son successeur Mgr Fellay). Je trouve cela lamentable et PETIT !

Il nous reste la prière.

Qui sait si d'ici dimanche un acte du St Siège venait tout changer ?

il me semble d'un refus du clergé d'Orléans, mais de la municipalité !

pauvre pécheur que je suis je préfère être à ma place qu'a la leur au moment où nous serons cités au Tribunal de Dieu, selon l'expression de l'abbé Berto, fondateur des religieuses dominicaines du St Esprit et théologien de Monseigneur au Concile.

que le clergé comme à l'accoutumée préfère parquer des pèlerins ayant marché plus de 100km dans un pré plutôt que de leur ouvrir les portes d'une église ou une cathédrale, ne serait-ce que pour 3 heures !
Donc en plus de la responsabilité de la municipalité vient celle de certains membres du clergé.
Nous prierons pour eux, bien-sûr.

Et mon abstention au 2è tour n'a aucune incidence sur cette décision: les municipales c'était en 2008 non ?

... de Rome ne changerait rien pour les politicards athées, maçons et compagnie.

La prière ... et les législatives, histoire d'empêcher ces démons de détruire davantage la France.

In Xo.

Parce qu'il y a des raisons très... raisonnables pour que les autorités d'une ville offrent à quelque groupe un lieu alternatif pour un évènement multitudinaire, sans que la décision soit liée à une motivation anti-religieuse ou anti- quelque chose.

Il est intéressant de voir qu'un maire UMP chiraquien-sarkozyste procède de manière encore plus liberticide en matière de catholicisme que le maire PS de Paris.

Le motif facile à invoquer, à géométrie variable et difficile à contester à cause de son flou, doit être possibilité de trouble à l'ordre public ; à moins qu'une autre manifestation religieuse chrétienne ou d'un autre culte occupe la ville le même jour ? ou un rassemblement du Grand Orient ? ou un hellfest ?

Le maire de Saint-Jean le blanc n'a pas d'étiquette politique facile à trouver quand on n'est pas de la région mais il a parrainé le président sortant pour les présidentielles.

Cet épisode est à relier, m'est avis, avec certaines prises de position y compris sur le F.C. qui voulaient faire du président battu et de son parti un champion de catholicité. Dans la pratique pour ce qui est des partis représentés au Parlement, c'est plutôt au cas par cas qu'il faut regarder, député par député, maire par maire etc.

de Paris via le préfet ! c'est aussi simple que cela !

...que l'action de la mairie a été malicieuse. Vous savez que l'Administration Publique est complexe, et il peut avoir des motifs d'ordre de police administrative raisonnables pour certaines mesures.

m'expliquer de quoi il est question?
Comment la municipalité peut interdire à la Fraternité l'entrée de la ville?

ON croit réver! Vive la liberté! J'imagine que la guillotine est montée au cas ou!

L'interdiction est-elle à cause de l'administration (permis pas demande en temps) Quelle est donc la raison????

c'est ça????ils l'ont fait exprès c'est sur...........RRRRRRRRRRR

Il s'agit bel et bien d'une interdiction, dont il est impossible de déterminer les motivations.

L'accord avait bel et bien été donné puis patatra... Sans raison aucune, à quelques jours du pèlerinage (cf une des dernières première page de la Porte Latine qui mentionnait bien le Campo Santo, les organisateurs ayant eu le fameux accord municipal), la mairie décide que ce pèlerinage ne pourra pas entrer en centre-ville.

Nota : Mairie UMP.

Prions pour notre pauvre pays.

peuvent interdire de passage une manifestation.
Le pèlerinage de la FSSPX en a déjà fait les frais, étant obligé de faire des détours pénibles pour éviter la traversée de certaines bourgades s'étant opposée à la présence des pèlerins dans leur zone...
Pauvre France.

Pour un pays qui prone l'egalite et la liberte, c'est carrement communiste!

Aux USA, pays que l'on aime critiquer en France, nous pouvons faire des manisfestations du moment que l'on suit le processus administratif mentionne pour la loi. Si on suit les regles, peu importe pourquoi on manisfeste (il faut que cela soit moral, on doit etre habille! par ex) on a le droit de le faire.

C'est de la discrimination religieuse, that would not work around here!

Durant la bataille pour les Civil Rights, la police locale dans les états du Sud réprimaient avec férocité les manifestants pacifiques, jusqu'à lancer des chiens contre eux.

Plus récemment, les violences policières et manifestations interdites à New York city ou ailleurs ont été relevées.

Par ex. ici pour une manifestation de 2011.

http://www.youtube.com/watch?v=hMFfU9kj8P8

D. Hamiche dans son blog Americatho relaie aussi le cas des manifestants pacifiques qui prient devant des avortoirs et sont brutalisés, arrêtés, condamnés et emprisonnés.

C'est vrai que le Premier Amendement donne un cadre légal plus large qu'en France pour le droit à manifester mais cela n'empêche pas les abus des autorités locales occasionnellement.

Une procession/pèlerinage est légal(e) en France just as in the USA. Don't get it wrong with a single case. Toutefois comme aux USA, les autorités locales (maires, exceptionnellement préfets de police là où ils existent) peuvent interdire une manifestation religieuse sur l'espace public mais pour des raisons relatives à l'ordre public. On peut contester la décision en justice mais avec cette motivation floue basée sur l'idée de "risque", forcément subjective et extensible, il est difficile d'aboutir.

surement raison, on ne peut pas generaliser avec quelques experiences personnelles.

Disons que nous prions des avortoirs depuis 20 ans et defilons dans les rues sans problemes dans le Sud. Il y a des parametres a respecter.

POur les civils rights, il faut savoir si les manifestants sont alle aux dela de leurs droits.

D'experiences personnelles, j'ai vecu 24 ans en France et 20 ans aux USA, je suis bien plus libre de vivre mon catholicisme ici qu'en France.

Pendant la guerre d'Irac, les Americains qui grognaient contre la France, me disaient qu'ils n'avaient rien contre moi, juste le gouvernement Francais, par contre il fallait que je donne des explications de "mon" president Bush aux Francais.

La vie n'est pas completement rose aux USA, mais je ne l'echangerais en rien contre le gouvernement rouge et la culture anti clericale francaise.

J'ai connu la liberte, la vraie aux USA pas en Bretagne! ou les cures m'ont apprit le chiffon rouge de la liberte, et rien sur le catechisme.

Je comprends bien qu'il ne faut pas generaliser, et je suis d'accord avec vous.

tendance MAM,... mais reste à savoir si c'est lui qui a pris cette décision.

Si c'est le préfet (Michel CAMUX), c'est un proche-UMP (ex-dircab de N. Sarkozy à Bercy ou à la place Bauveau). Un gars sur un siège éjectable depuis deux-trois semaines ...

Et puis, l'île Charlemagne, c'est aussi Orléans, donc dire "interdiction d'entrée en ville" n'a pas de sens. Sauf si cela signifie "entrée en centre-ville".

Il faut espérer que la signalétique sera à la hauteur car le site en question n'est pas très facile à trouver !

Administrativement, l'île Charlemagne, même si elle jouxte Orléans (rive sud de la Loire, au sud-est de la ville), est située sur la commune de St-Jean-Le-Blanc.

Attention : 3 "Saint-Jean" entourent Orléans : de-La-Ruelle, de-Braye et Le-Blanc donc !

Vous avez compris maintenant ?

Après avoir mélangé les époques Jules ferry époque actuelle constitution de 1958 étant passée par là, ce qui est gênant pour un juriste qui devrait tenir compte du contexte.
Voilà maintenant autre chose.
Piss Christ municipalité UMP président UMP
En fait cette décision semble avoir plus de lien avec des gens voulant garder leur siège aux législatives qu'une mesure anti religieuse.
Cela risquerait de donner des idées à certains de voir qu en France, il y'a des personnes qui ne sont pas d'accord avec le système et de manière si nombreuses.
Enfin ce ne sont pas les socialistes qui ont été plébiscité, et ils le savent, mais il s'agissait d'un vote contre et non pas pour, si vous avez voté contre fh d'autres ont voté contre Ns, vous n'êtes pas seul au monde. Il est étonnant que nourrissant le monstre, validant par votre vote les propositions des candidats du système vous le compreniez si mal.
Ceux qui se sont abstenus et que vous chargez, quand vous aurez compris vous ferez comme eux, mais en attendant l'année prochaine nous allons franchir 90% du PIB d'endettement et vous semblez regretter que les gens ne meurent pas assez vite de faim.
Au moins, attendez le gouvernement et l'assemblée qui sortiront des législatives avant d'avaler et de relayer n'importe quelle baliverne.

Cordialement.

Je pense que cette décision a été prise pour des questions de sécurité tout simplement. Je connais bien le Campo Santo; C'est l'ancien cimetière d'Orléans, clôturé par des grilles et un cloître. Les sorties de secours ne sont pas suffisamment grandes pour pouvoir évacuer rapidement une foule en cas de problème. De plus interrompre la circulation sur les mails pour laisser passer un pélerinage provoquerait bien des embouteillages dans la ville...

Je pense que vous avez tord de refuser l'île Charlemagne. C'est un très bel endroit pour un rassemblement, sur les bords de la Loire avec un centre de loisirs et une belle plage.De plus c'est là que Sainte Jeanne d'Arc a traversé la Loire et a entendu la Sainte Messe le 1er Mai 1429 lors de sa sortie "aux champs". Tous les ans les Orléanais commémorent aussi cet événement.A la pointe Saint Loup, Jeanne , la Hire et ses compagnons traversent la Loire pour se rendre à l'île Charlemagne y entendre la Messe. A Orléans, Jeanne a surtout prié au sanctuaire Notre Dame des Miracles , mais il est bien trop petit pour pouvoir y accueillir une foule de pélerins.

est un lieu habituel de manifestations culturelles et populaires.
Je m'en souvenais du temps lointain où je venais à Orléans mais il est facile de vérifier que rien n'a changé en la matière.
L'Orléans jazz festival fin juin s'y déroulera.

http://www.concertandco.com/festival/orleans-jazz-festival/billet-concert-28580.htm

De toute évidence, la "sécurité" du Campo santo n'est pas en cause et n'est pas le motif.
Quant à l'itinéraire, Orléans n'est certes pas une mégalopole gigantesque mais il y a moyen de concevoir un itinéraire intelligent pour minimiser les problèmes liés à la pas très sainte ... bagnole.

Je ne crois pas que le Campo Santo puisse accueillir une manifestation culturelle ou populaire supérieure à 500 personnes. De plus , il est probablement réservé depuis fort longtemps pour des animations culturelles médiévales qui se déroulent à l'occasion du 600ème anniversaire de la naissance de Sainte Jeanne d'Arc....
Certes, ce ne sont que des hypothèses, mais je refuse de voir le mal partout.
Sainte Jeanne d'Arc n'a jamais exclu personne, et Orléans, ville fidèle, La Fidèle , ne peut et ne veut exclure personne des festivités Johanniques.
Il faut travailler à l'unité de notre Eglise et à la Paix : vous avez la grâce de l'intelligence, de l'éloquence, du savoir . Nous sommes loin d'avoir vos compétences, alors soyez notre voix. Pourriez-vous téléphoner au maire de la ville , ou lui écrire pour lui demander l'explication qui manque à tous ici.

Un établissement recevant du public et peut accueillir jusqu'à 4000 personnes...

Cette dernière condition est à respecter par l'organisateur. En cas de pb c'est lui qui trinquera...

interdire un défilé de...tapettes ? Quand on voit les réactions de la presse à l'interdiction de la Gay Pride de Moscou, probablement pas.

Si on y faisait un rassemblement "apéro" ou un concert de SOS Racisme je suis sur que le maire UMP n'y verrait aucun problème !

D'abord le nom du lieu "île Charlemagne" et puis (et surtout ?) les pèlerins pourront prendre un bon bain après leur marche !, certes le symbole y est un peu réduit, mais à Paris c'était la même chose...