Le Forum Catholique

Ce journaliste dit simplement n'importe quoi. Pour parler gentiment.

Le regard qu'il pose sur l'Eglise et les catholiques est littéralement confondant.... de bêtise. Il parle d'extrême-droite; d'un pape qui n’assume pas les Conciles de l'Eglise (ce pape est-il hérétique alors ?); de tendance réactionnnaire; d'une question qui reste politique etc...

Quand enfin, notre "visonnaire" se décide à parler d'oecuménisme c'est pour dénier à une partie des catholiques le droit justement de réintégrer l'Eglise.. En quelque sorte : l'oecuménisme oui mais uniquement avec ceux que "La Vie" ont choisi...

Il est en plein délirum tremens. J'ai comme l'impression que J.P. Denis sevrait vite se mettre en arrêt maladie quelques jours.. histoire de prendre quelques jours de repos avant qu'il entame une profonde dépression ou qu'il ne finisse par se convertir.. à l'Islam pourquoi pas tiens...

Tout est purement humain, y compris l'Eglise. Ils ont un esprit très "mondain", au sens philosophique du terme, au sens pascalien, pas au sens, bien sûr, où ils aimeraient boire un scotch ou un gin dans des soirées branchées (même si l'un n'empêche pas l'autre).

Des gens comme J-P Denis ont encore une culture déiste vaguement chrétienne, mais c'est tout ! C'est tout ce qui les sépare d'un François Hollande par exemple.

L'Eglise est comprise, ressentie par eux, comme une institution purement humaine et strictement pour l'ici-bas et pour l'ici-bas dans l'immédiat !

Elle doit donc toujours avoir l'esprit de ce monde et de ce temps.

Ils comprennent l'Eglise comme une institution d'animation spirituelle de la démocratie universelle et une ONG.

Ils ont horreur des Traditionalistes, parce que ceux-ci leur renvoient une image totalement différente de l'Eglise, une image qu'ils ne comprennent pas, qu'ils ne ressentent pas, qui les écrase, qui leur donne le vertige aussi dans la mesure où cette image les arrache d'eux-mêmes, de leur monde, de leurs petites mauvaises odeurs. Elle leur montre qu'ils ne sont pas le centre du monde ; elle leur montre qu'ils ne sont rien !

il y a, derrière le vocabulaire relevé par Jejomau, quelque chose qui m'inquiète pour JP Denis : il est manifestement à 2 (maximum) étapes du point Godwin. De "réactionnaire" à "fascistoïde" puis à "nazillon", la pente est savonneuse.
Que pourra-t-il écrire quand les accords seront publiés ?

Je trouce cet article instructif à deux niveaux.

A court terme, il montre que les "progressistes" (ou ce qu'il en reste) ont compris que la réconciliation était inévitable et ne se réduirait pas à une capitulation sans condition. cela devrait nous rendre optimiste : les réseaux de la vie sont solides à Rome et ont donc du apprendre des faits précis allant dans le bon sens.

Si la Vie reconnait enfin la légitimité de la demande de retour à la liturgie traditionnelle (qu'elle a souvent vilipendé), elle considère que l'"intégrisme" est fondamentalement stérile. A voir les familles nombreuses qui assistent aux messes" extraordinaires" et à compter le nombre de vocations suscitées parmi ces faimmes, on en doute un peu ...

Mais j'ajoute un point : historiquement blessés par les réponses méprisantes (voire cruelles) infligées par l'épiscopat et la presse officielle de l'Eglise de France, les traditionnalistes devraient adopter une attitude humble et charitable dans leurs relations avec eux désormais. Ayons le triomphe modeste, c'est le meilleur moyen de défendre nos idées !

Je crois me souvenir qu'à la création de l'IBP, c'est lui qui s'était fendu de l'article intitulé:

"Pourquoi cet homme n'aurait pas dû rentrer dans l'Eglise", et qui concernait l'abbé Laguérie.

Parallèlement, il s'était rendu à "la mutualité", à l'invitation de l'abbé de tanoüarn.


De plus, à écouter "le grand témoin" sur "radio Notre-dame", on sent qu'il oscile entre une attitude conservatrice et le progressisme qui fut celui de "La vie".


J'observe cela d'assez loin, je dois dire; mais "la vie" n'est-elle pas l'organe de presse le moins hostile à la réintégration de la FSSPX dans la communion éclésiale, c'est-à-dire aussi, comme le soulignait le Pr Perrin hier, diocésaine et pastorale?


"La Croix" ne s'y montre-t-elle pas franchement plus hostile?


Mais surtout, ne serait-il pas bon que, préalablement à tout accord au sommet, les prêtres de base des prieurés français prennent contact, par exemple avec des vicaires généraux ou épiscopaux, pour que ces deux clergés s'habituent l'un à l'autre, et observent avec un a priori favorable, leurs pastorales respectives?


Car s'ils se regardent en chiens de faïence, même un statut canonique ne sera qu'une belle armoire normande où seront rangés les traditionalistes au sein de l'Eglise de france.


Par exemple, s'il y a une prélature personnelle, mgr tissier de Malleray ne pourrait-il pas demander, en signe de bonne volonté, malgré la juridiction plus étendue de la Frat, à être intégré à la CEF?


A ne pas prendre trop vite pour une absurdité, il n'y a que les montagnes qui ne se rencontrent pas!


On sait bien qu'à la base, une minorité de dialogues informels existe déjà entre prêtres Pie Xstes et prêtres diocésains.

Mais si les prieurs Pie Xtes prenaient langue avec les vicaires généraux, on aurait gravi un échelon.


Et, étant donné le cléricalisme qui sévit dans l'Eglise, ce genre de démarches paraîtrait moins agressif que les actions de "Paix liturgiques", qu'on accuse de ne pas lésiner sur la polémique et d'écrire si vite en haut lieu que ça ne fait rien pour apaiser les tensions.


Mgr vingt-trois disait lors de la promulgation du "motu proprio summorum pontificum" qu'il ne connaissait pas d'interlocuteurs traditionalistes, il y en avait tellement qu'on s'y perdait.


Ce serait le moment de le prendre au mot! Ne pensez-vous pas?

une fois soumises à Rome, ces communautés seront peu à peu normalisées

Il sera juste comme ça. Avec l'accord entre Fsspx et Ratzinger, ceux qui voulaient convertir les modernistes à la foi catholique ils seront engloutis même lentement par le modernisme, en devenant modernistes eux-mêmes...

"Laisser dans la nature des évêques dissidents, c’est comme accepter la prolifération nucléaire."

Pas faux...