Le Forum Catholique
http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=628777

( 628777 )
Cannibale ou nécrophage ! par Boanergues (2012-03-26 01:36:54)
La société
Pepsi, qui doit lancer dans les toutes prochaines semaines son nouveau produit «
Pepsi Next », fait face à un boycott de plus en plus vigoureux des militants pro-vie
américains.
La compagnie utilise en effet des cellules issues de foetus avortés dans ses recherches pour rehausser le goût de la "célèbre" boisson.
Avec l’aide de l’administration Obama, Pepsi a réussi à obtenir gain de cause.
Mais souris donc parrain satanique !
Tu ne t'en es pas mis assez dans les poches ou bien le Pepsi-Colabama va-t-il te faire vomir les démons qui t'infestent ?...
Ici :
http://blogs.reuters.com/oddly-enough/files/2008/08/obama-pepsi-crop-this-300.jpg
Saint Michel Archange défendez-nous dans le combat contre la Bête !
Boanergues.

( 628779 )
boycottons Pepsi en France par jejomau (2012-03-26 06:50:57)
[en réponse à 628777]
Est-ce que c'est le cas pour Coca-cola aussi ? Qu'appelez-vous "cellules issues de foetus avortés" ? Un ensemble de foetus récupérés dans les hopitaux à cet effet ?

( 628782 )
Ni l'un ni l'autre ... par Cath...o (2012-03-26 07:56:50)
[en réponse à 628777]
Ces cellules servent pour les recherches : elles ne se retrouvent pas dans la boisson !
Moralement ce n'est pas mieux, mais autant diffuser les bonnes infos pour être crédibles ...

( 628804 )
Ne tournons pas autour de la bouteille en nous voilant la face! par Boanergues (2012-03-26 11:08:47)
[en réponse à 628782]
Obama n'est sans doute pas occupé à siroter son Pepsi agrémenté de sang et de débris de mains, de pieds, de coeur, de cerveau ou autres parties du corps humain !
Mais une chose est certaine, c'est que l'avortement, de même que toute recherche sur les cellules embryonnaires résultant de cet assassinat, est condamné par l'Eglise Catholique, et les recherches que cautionne le "voyou de Chicago" sont destinées à améliorer le goût du breuvage !
Que vous le vouliez ou non, même s'il n'y a rien à y mâchouiller, il restera toujours dans cette potion diabolique un arrière goût de foetus humain !
Si vous n'y voyez pas clair, méditez le Mystère de l'Annonciation que l'Eglise Catholique fête aujourd'hui.
Vous êtes Cath...o ou non ?
Boanergues.

( 628856 )
Tourner autour de la bouteille ? par Cath...o (2012-03-26 18:37:18)
[en réponse à 628804]
Je pensais pourtant avoir été archi claire et concise :
- oui c'est immoral
- non il n'y a pas (comme votre titre et le deuxième lien donné à Glycéra le laissent entendre) de cellules d'embryon dans le Pepsi.
Si vous comprenez mieux les commentaires laissés par un lecteur du blog cité :
En fait, ce n’est pas que l’article est un fake, mais votre titre est malhonnête (je ne sais pas si c’est volontaire).
Car Pepsi ne veut pas utiliser des cellules de foetus COMME REHAUSSEUR de goût (ce qui sous-entend que Pepsi compte mettre des cellules de foetus morts dans ses produits!), mais plutôt les utiliser dans ses RECHERCHES (ce que vous dites à l’intérieur de l’article) pour réhausser le goût.
Alors, on peut être contre mais veillez quand même à être précis, c’est une accusation assez grave.
Puis
Je ne dis pas que les foetus ne sont jamais utilisés. Je parle de l’article qui, s’il n’est pas un hoax, a un titre qui ne correspond pas à ce que dit l’article!
Dans l’article, on peut lire:
« La compagnie utilise, en effet, des cellules issues de foetus avortés dans ses RECHERCHES pour réhausser le goût de la célèbre boisson. »
Et dans le titre, on lit que les cellules seront utilisées comme REHAUSSEURS, sous-entendus, des cellules seront PRESENTES DANS LA BOISSON.
Or ce n’est pas ce que dit l’extrait de l’article, ni l’article en anglais.
Ces derniers disent que Pepsi aura le droit d’utiliser des foetus pour SES RECHERCHES.
Ou alors j’ai mal lu…
Etre catholique n'empêche pas d'avoir un minimum d'honnêteté intellectuelle ...

( 628928 )
Si vous n'avez pas compris... par Boanergues (2012-03-27 14:50:26)
[en réponse à 628856]
que mon message se veut caricatural et interpellant face une situation tragique, vous n'avez RIEN compris !
Je suis médecin et je peux imaginer sans difficulté qu'il n'y aura aucun débris, ni aucune cellule de foetus avortés dans ce nouveau breuvage "Pepsi next" !
Je suis aussi catholique et je ne peux tolérer aucune manipulation sur des cellules issues de l'avortement, qu'elles soient de foetus ou d'embryons, dans aucun but que ce soit !
Autoriser une RECHERCHE sur des cellules issues du crime de l'avortement est un scandale qui crie vengeance au Ciel !
Tout cela est contraire à ce que veut l'Eglise. Un point c'est tout !
Je ne comprends pas votre verbiage sur un sujet aussi grave !
"Que votre oui soit oui, que votre non soit non". Vous connaissez la fin du verset je suppose.
Quant à votre notion sur l'honnêteté intellectuelle, vous pouvez... l'avorter !
Boanergues.

( 628932 )
La fin ne justifie pas les moyens par Vincent F (2012-03-27 15:24:32)
[en réponse à 628928]
Le fait que les recherches faites par Pepsi soient inacceptables n'autorise pas à amplifier la réalité pour faire du sensationnel. Cela peut même être contre-productif.

( 628948 )
Clair, net et précis ... par Cath...o (2012-03-27 16:54:27)
[en réponse à 628932]
Ouf, merci Vincent !

( 628959 )
Aussi clair, net et précis que le proverbe : par Boanergues (2012-03-27 18:57:52)
[en réponse à 628948]
"Qui veut la fin veut les moyens" !
Boanergues.

( 628935 )
Intérogation par Etienne (2012-03-27 16:08:27)
[en réponse à 628928]
Je précise par avance que je ne fais ici que m'interroger. Je ne suis absolument pas certain de ma démonstration. Naturellement parlant, le concept me révulse. Mais...
Tous semblent ici admettre que l'utilisation a des fins de recherche sur des cellules issues d'embryons humains est, en soi, immoral. Est-ce vraiment le cas?
1) Faire des recherche sur des corps humains morts n'est pas en soi immoral.
Si l'on doit un respect au corps humain, même mort, et une sépulture chrétienne, l'Eglise n'interdit pas la recherche sur tout ou partie d'un corps humain. Il faut en revanche que, au moins dans l'objectif visé, il ait une recherche du bien (approfondissement des connaissances, autopsie, mise au point de nouveaux médicaments, etc.).
2) Pepsi est-il responsable de l'avortement de l'embryon?
Je ne suis pas rentré dans les détails, mais il semble qu'il s'agisse d'un bébé avorté dans les années 70 dont on cultive les cellules depuis un petit bout de temps. Il s'agit donc de faire des études sur ces cellules, reproduites en laboratoire (ce qui n'est pas en soi répréhensible). Donc il ne peut être reproché à Pepsi d'être responsable de cet avortement.
3) Pepsi tire-t-il directement profit d'un acte intrinsèquement mauvais?
Ce serait par exemple le cas si la mère avait été poussée à avorter dans le but de mettre l'embryon en culture pour obtenir des cellules à des fins scientifiques. Sans être plus renseigné sur la question, il pourrait sembler que non, mais que la ne science ne bénéficie qu'accidentellement de cet embryon avorté. D'ailleurs, qui dit que cet embryon est volontairement avorté?
Donc, selon moi, attaquer Pepsi parce qu'il utilise des cellules d'embryon à des fins de recherche n'est pas forcément le bon angle d'attaque.
Il serait en revanche intéressant de creuser la disproportion fins / moyens dan cette affaire : faire des recherches sur le corps mort d'une personne n'est pas en soi un péché, mais doit tout de même être proportionné au but recherché. Or, en l'espèce, utiliser des cellules humaines (d'embryons, d'enfants, d'adultes ou de vieillards, peu importe) pour améliorer le gout d'un soda me parait grandement disproportionné. Le jeu n'en vaut sans doutes pas la chandelle.

( 628807 )
Sources ? par Glycéra (2012-03-26 11:14:04)
[en réponse à 628777]
Si vous pouvez donner des liens...
Privatim si vous préférez..
Merci à vous
Avec mes bonnes salutations
Glycéra

( 628828 )
Réponse à Glycéra : par Boanergues (2012-03-26 13:36:50)
[en réponse à 628807]

( 628831 )
Un autre lien : par Boanergues (2012-03-26 13:48:28)
[en réponse à 628828]

( 628834 )
Entendu un matin sur France Info par Agnus (2012-03-26 14:31:15)
[en réponse à 628831]
l'info concernant Pespi et la grogne des américains a fait l'objet d'une minute d'info un matin sur la France Info

( 628838 )
Adresse par Glycéra (2012-03-26 15:12:01)
[en réponse à 628828]
Merci de ces liens.
Adresse mail qui est dans l'annuaire Glycera chez wanadoo.fr
Bonnes salutations

( 628868 )
Avez-vous vu sur ce site d'analyse de canulars ? par Glycéra (2012-03-26 21:05:41)
[en réponse à 628807]
Pas sur le site même, puisque c'est dans un forum, donc pas validé de références, mais...
intéressant quand même car on y signale que "l'info fait mouche dans des réseaux catholiques ou très intégristes, et déborde maintenant dans des réseaux sociaux"
Page ici :
http://www.hoaxbuster.com/forum/pepsico-et-cellules-foetales
J'avoue ne rien accepter sans plus de preuves vérifiables.
Et donc ne rien signer...
N'est-ce pas un truc pour ficher les gens des dits réseaux, en leur faisant dévoiler leur identité ? Ce ne serait pas la première fois que la manoeuvre se tente.

( 628881 )
Ce site d'analyse de canulars n'est-il pas un canular lui-même? par Boanergues (2012-03-27 00:48:00)
[en réponse à 628868]
Après tout pourquoi pas :
Enoncer quelques vérités pour faire passer beaucoup d'erreurs est une des ruses favorites du démon !
Que pensez-vous, Glycéra, de ce lien parmi des centaines, sinon des milliers ?
ici :
www.lifenews.com/.../obama-agency-pepsi-using-
En vérité il est plus aisé de croire, les hommes et les femmes étant tombés si bas, que
plus rien ne les arrête, plutôt que d'essayer de se persuader du contraire !
Et ce n'est pas le "voyou de Chicago" qui me fera changer d'avis, à moins qu'il ne me prouve la pureté de son âme !
Boanergues.

( 628887 )
Question de site : par Boanergues (2012-03-27 08:25:48)
[en réponse à 628881]

( 628883 )
Quelques infos : HEK 293... par Michel (2012-03-27 01:38:27)
[en réponse à 628777]
Il semble bien qu'il s'agisse d'une "
lignée cellulaire"
(ici en anglais, plus complet) qui remonte effectivement à
un embryon avorté en 1970, lignée qui a ensuite fait l'objet de tous les tripatouillages de nos braves scientifiques.
Il s'agit comme disait France-Info, d'une lignée de cellules humaines de reins,
HEK 293, utilisées pour produire un rehausseur de goût (!).
Humaines.
D'où un double aspect : cellules humaines, de plus en provenance d'un embryon avorté (volontairement ?... c'est probable).
Mais cellules en culture (qui se multiplient en "tubes à essais", pour faire simple) depuis 40 ans, utilisées pour produire une substance (est-ce qu'on mange ces cellules ? je ne sais pas.).
Pas le temps de chercher plus.
Mais vous avez ainsi des infos un peu plus sérieuses.

( 628954 )
Permettez moi d'avoir des doutes.... par FilsDeMarie (2012-03-27 17:53:56)
[en réponse à 628777]
Dans cette info sur Pepsi et ses recherches.
Pour plusieurs raisons.
1) J'ai googlé "Pepsi" dans "news" en anglais et il n'est rien dit de l'information en question. En fait la Compagnie semble se concentrer sur des recherches concernant l'aspartame (sweetener) via une compagnie appelée
Senomyx. Je n'ai parcouru le site mais je ne crois pas qu'il soit question d'utilisation de cellules d'embryon.
2) Si l'information était véritable, ce serait un désastre marketing pour la compagnie. Car il n'est nullement besoin d'être pro-vie et anti-avortement ou catho pour être dégoûté de ce procédé et l'idée d'avaler des cellules humaines pourrait en dégoûter plus d'un, surtout chez les jeunes.
3) Possible qu'il s'agisse d'une humeur concoctée par son principal concurrent, Coca, pour déstabiliser la crédibilité de l'entreprise et donc fait fondre ses ventes.
Donc avant de sortir de ses gonds, prenons un peu de recul. D'autant plus que rien n'est dit sur le site officiel et à la limite vous pouvez toujours les contacter directement.