Le Forum Catholique
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( 628497 )
"La Vie" et "Pélerin" nous donnent la clé de Vatican II par Jean-Paul PARFU (2012-03-22 11:56:26)
Pour les numéros de cette semaine des deux hebdos modernistes en vente à partir d'aujourd'hui, et consacrés au Concile Vatican II, Vatican II constitue bien une révolution.
I) L'hebdo gaucho-moderniste, "La Vie" ex-catholique nous explique cette semaine quelles sont : "50 ans après, les vraies révolutions de Vatican II" ?
1ère révolution : "être au coeur du monde" ;
2ème révolution : "retrouver les racines juives" ;
3ème révolution : "la sainteté pour tous les baptisés".
II) L'hebdo bourgeois-moderniste "Pélerin" affirme de son côté que "l'Eglise, grâce au Concile, entre dans le monde" et qu'il y a 7 (r)évolutions du Concile.
1ère révolution : "L'Eglise peuple de Dieu" ;
2ème révolution : "Liberté religieuse et dialogue interreligieux" ;
3ème révolution : "La mission des laïcs" ;
4ème révolution : "Le renouveau liturgique" ;
5ème révolution : "Le rôle des évêques" ;
6ème révolution : "La parole de Dieu pour tous" ;
7ème révolution : "L'Eglise dialogue avec le monde".
Je précise enfin que Mgr Lefebvre et la FSSPX expliquent depuis toujours que le Concile, c'est la Révolution dans l'Eglise et qu'on les accuse de raconter n'importe quoi, d'être des extrémistes etc ...
Les adeptes de Vatican II leur donnent raison !

( 628504 )
[réponse] par fidelis (2012-03-22 12:15:47)
[en réponse à 628497]
Depuis quand La Vie et Le Pélerin font-ils plus autorité que le Pape et les dicastères romains ? Vous donnez là un excellent exemple de ce que les destructeurs de l'Eglise voudraient que soit V II et ce à quoi leurs prédécesseurs se sont si bien employés dans les années 70. Mais à voir le renouveau amorcé par le Saint Père, leurs efforts ont fait long feu. Mais il faut effectivement être vigilants face à ces dernières tentatives : l'adage est plus que toujours valable "in cauda venenum".

( 628505 )
il me semble que ... par petitClerc (2012-03-22 12:17:09)
[en réponse à 628497]
... pour :
I) 3ème révolution : "la sainteté pour tous les baptisés" ; De tout temps l'Eglise à rappelé que la sainteté est la vocation de tout baptisé, non?
II) 4ème révolution : "Le renouveau liturgique" ; Il faut reconnaitre que le rejet des erreurs à conduit nos communauté tradis redonner vie à la liturgie Tridentine que se mourrait (de témoignage de prêtres tradis) ... c'est un grand mal pour un bien, non ?
le reste est un peu triste je vous l'accorde !
Fraternellement en Christ,
petitClerc

( 628510 )
Vatican II : un monument de réaction par Paterculus (2012-03-22 12:37:05)
[en réponse à 628497]
Cher Maître,
Il est vrai que certains ont voulu faire de Vatican II un "1789 dans l'Eglise" - je crois que l'expression est de ce cardinal belge qui a fait remiser les textes préparés avant l'ouverture du concile. Pardonnez-moi, j'oublie toujours le nom de ce quidam, je dois pratiquer une sorte de damnatio memoriae inconsciente et je ne fais rien pour y remédier...
Mais si vous lisez bien le décret Christus Dominus sur la charge pastorale des évêques, vous y voyez des verrous puissants contre cette interprétation.
1789 dans l'Eglise voudrait dire la primauté de l'assemblée conciliaire sur le Pape, et, plus loin, la primauté du "Peuple de Dieu" (de préférence de gauche) sur tout le reste.
Or Christus Dominus remet les choses en place. Le Pape est bien la référence ultime sans laquelle rien n'est valide des décisions de quelque instance ou assemblée que ce soit. Même le synode des évêques, qui aurait pu être conçu comme une assemblée chargée de "modérer" le Pape, est institué de façon à ce que le Pape ait le premier et le dernier mot.
C'est d'ailleurs là une preuve que l'assemblée conciliaire était traditionaliste sur ce point.
Alors laissez les rêveurs de "La Vie" et du "Pèlerin" à leurs illusions et allez de l'avant, avec le Saint Père (sauf si vous êtes révolutionnaire, bien sûr, auquel cas vous penserez aller de l'avant sans le Saint Père, mais on n'a jamais vu dans l'histoire de l'Eglise que cette attitude porte de bons fruits).
Votre dévoué Paterculus

( 628522 )
Lisez plutôt ceci Monsieur l'Abbé ! par Jean-Paul PARFU (2012-03-22 13:50:49)
[en réponse à 628510]

( 628554 )
Cela ne répond pas... par Paterculus (2012-03-22 19:00:54)
[en réponse à 628522]
... à ce que je dis sur Christus Dominus.
VdP

( 628544 )
Le quidam en question... par vistemboir2 (2012-03-22 16:38:12)
[en réponse à 628510]
c'était bien le cardinal Léon-Joseph Suenens, qui était aussi primat de Belgique, ce qui n'atténue en rien son cas. Je dis " était", car là ou il est maintenant, je crains pour lui que sa "révolution de 1789 dans l'Eglise" n'ait été bien appréciée...

( 628555 )
Damnatio memoriae par Paterculus (2012-03-22 19:02:21)
[en réponse à 628544]
Je vais vite oublier son nom...
VdP

( 628526 )
"Sedes Sapientae", numéro spécial sur le Concile Vatican II par jejomau (2012-03-22 14:05:02)
[en réponse à 628497]
à lire absolument ! Ce
numéro 119 remet sur le devant de la scène
la question des degrés d'autorité et des modes d'exercices du magistère dans ce concile. Question au coeur des discussions entre la FSSPX et Rome.
"Sedes Sapientae" est le revue des Dominicains de la
Fraternité Saint Vincent-Ferrier