Le Forum Catholique

Il faut croire que l'affaire corse a pris le dessus sur toute autre affaire car personne, à ce jour, n'a relevé ce délire de l'abbé Philippe Laguérie (émission Dieu Merci mise en ligne sur le forum ) : " Dieu est évidemment un homme, et son sexe c'est le sexe masculin. Je le sais parce que Dieu est tout puissant, c'est un attribut masculin, que Dieu est miséricordieux, il pardonne, et les femmes ont un peu de mal à pardonner... "
Personnellement les bras m'en tombent ! J'ai appris au catéchisme que Dieu n'avait pas de corps, qu'il est un pur esprit. Je ne vois pas pourquoi, cédant à la mode, on voudrait lui donner un sexe.
Il faut oser ! Oui il faut oser dire que Dieu a un sexe et de préférence le sien !
Mégalomanie quand tu nous tiens...

Dominique Uccelli Molitor plus corse que jamais !

Et il est aussi vrai Dieu !

Quant au fait que les femmes aient du mal à pardonner, c'est une évidence, notamment dans le domaine des sentiments (et surtout d'ailleurs s'il s'agissait à l'origine d'un simple malentendu) !

une chose importante, notamment celle de rapporter une erreur pour ces paroles :

et les femmes ont un peu de mal à pardonner

Je pense que cela été dit avec une pointe d'humour, et il faut savoir que les hommes aiment à se situer au-dessus de la femme, normal et logique puisque nous venons d'eux "il prit une côte de l'homme..." (Création de la femme - livre de la Genèse)

Par contre, si cela a été sciemment dit, je rapporte le témoignage d'un époux disant à son épouse : "Je ne sais pas comment tu fais, tu pardonnes tout de suite, malgré ce que l'on puisse te faire".

N'oublions pas que le propre de la femme est de se faire humilier, alors mesdames, ne soyons pas rancunières, pensons à la Vierge Marie, ainsi nous garderons le sourire en toutes circonstances !!! Ah ces bons hommes, ils seraient perdus sans nous !! -)))

Fraternellement
Véronique

...l'abbé Laguérie peut bien penser ce qu'il veut, il ne me viendrait pas à l'idée de m'en offusquer. Je le laisse à ses schémas qui doivent le rassurer, et qu'il se rassure je lui pardonne.
Mais au sujet du sexe de Dieu, je ne vois pas comment ses propos sont compatibles avec la foi.
Certes Jean-Paul Jésus-Christ est un homme mais ce n'est pas sa virilité qui est divine.

Chère mère Castor, la Vierge Marie est la Mère de la Miséricorde, alors, peu importe si quelqu'un dit que les femmes pardonnent moins que les hommes.
Peu importe l'avis de chacun, reste à tous de vivre une intimité avec Marie c'est ce qui compte le plus, ainsi, Dieu nous offre ce qu'Il veut que nous vivions afin d'agrandir nos connnaissances et de les faire partager à tous.

Le sexe de Dieu m'importe peu, car il est Père, Il est Don, il donne sans retour.
Il est peut-être un homme puisque Jésus son Fils l'appelle Père.
Un papa et une maman ça n'est pas la même chose, et pourtant, ils ont tous les deux une importance capitale dans notre vie.
Nous avons donc Dieu le Père, Marie la Mère, que demander de plus ?

Nous cherchons toujours à tout compliquer alors que Dieu est simple.

Bon, je retourne à mes palmiers pour le goûter, mon four va être chaud, c'est ma petite qui aime ça qui va être contente. Eh oui, les femmes savent prendre soin des leurs, et le papa en profite aussi et c'est bien normal.
Vivre heureux ensemble, c'est ce qui compte, même avec notre Papa du Ciel qui nous offre ces moments de bonheur comme d'échanger avec vous des choses sans grande importance, ce qui compte c'est notre relation de coeur à coeur entre tous notamment avec le Ciel.

Fraternellement
Véronique

"Dieu est maternellement paternel"

Peut-être aussi peut-on dire

"Dieu est paternellement maternel"

Quel Dieu : le Père, le Fils ou leur Esprit- qui est distinct et Dieu aussi ?

Euh !
En tout cas, il a fécondé une Toujours Pure, Sainte et Vierge !

Et Notre-Dame n'a jamais eu de difficulté à pardonner !
Loin de là, Dieu s'en faut !

Ah les citations retranscrites...
J'espère que la transcription est fautive...
Attendons les réponses de Monsieur abbé concerné !


Avec mes bonnes salutations
Glycéra

... n'est pas fautive chère Glycéra, et d'ailleurs vous pouvez le vérifier très facilement, malheureusement...

Plus de données, si vous voulez bien ?

Est-ce dit en émission ? Laquelle ?
Le texte est-il écrit quelque part ?

Merci à vous,
Glycéra

ici, ainsi que dans la suite du fil et l'émission est là, mais n'étant pas accessible du Canada, voici aussi le lien sur le .FC.
Union de prières
Balbula

un fil sur "le genre"....

Le mot "miséricorde" en hébreu est lié au mot qui signifie "utérus". Et d'ailleurs toute femme qui a enfanté sait ce que c'est que d'avoir les entrailles retournées par un malheur arrivant à son enfant.

"A son image Il le créa, homme et femme Il les créa"…

Mais allez, Dominique, on lui pardonne, à l'abbé ?

Amitiés
Jeanne

J'ai appris quelque chose !
Evidemment qu'on lui pardonne... Une fois de plus !

que les femmes sont assez souvent dépourvues aussi de philosophie ! En particulier de cette appréhension de l'analogie de l'être qui fait que la réalité est toujours "Autre dans les choses autres". C'est évidemment la "ratio" des attributs divins qui est virile en ce sens qu'elle réalise une ressemblance spéciale entre Dieu et l'homme.

Vous n'allez pas apprendre son caté à l'abbé, non ? Que Dieu n'a pas de corps, par exemple, ni de sexe par conséquent ? Sa petite provoque répond simplement aux aberrations partout répétées selon lesquelles Dieu serait...Une mère pour nous, une femme donc. Grotesque.

Jésus se serait-Il trompé et serait-Il macho, qui appelle Dieu son Père par centaine de fois, affirmant qu'Il ne fait qu'un avec Lui ? C'est aussi en tant qu'homme qu'il conquiert finalement avec Dieu une égalité qu'Il détient déjà comme Fils, quand IL s'assied à la droite de la Majesté divine. C'est tout le mystère du Christ-homme et de son Père...

Rappelons, ce peut être utile de nos jours, qu'un père, tout comme un fils, est plutôt de sexe masculin. Cette analogie-là est révélée, qui définit Dieu comme un Père et constitue ce mystérieux "Fils de l'homme" (Dan 7) comme propre Fils de Dieu.

... si les femmes sont dépourvues de philosophie, mais je sais qu'elles ne sont pas dépourvues de bon sens contrairement à certains philosophes.

Je ne ferai pas l'affront à l'abbé Laguérie de le renvoyer à Isaïe (66, 12-13) : "Comme un fils que sa mère console moi aussi je vous consolerai" mais peut-être pour l'abbé Isaïe est-il "grotesque".

Notez bien d'ailleurs que je ne prétends pas que Dieu soit une femme, ce qui serait tout aussi aberrant que de le prendre pour un homme. Je sais juste qu'il a mis du sien en chacun.

Provoc dites-vous ? Il suffit de prendre le temps d'écouter l'émission pour se rendre compte que l'abbé n'a pas pris du tout le ton de la provocation ni celui de la plaisanterie et qu'il croit intimement, à en mettre son cœur sur la table, que son sexe a plus de ressemblance avec Dieu que le nôtre.

Dieu a certes mis du sien en chacun. Mais pour les femmes il a attendu les noces de Cana. Quand Jésus a dit " Remplissez ces cruches "

Saint-Paul dans 1Corinthiens 11:7

L'homme ne doit pas se couvrir la tête, parce qu'il est l'image de la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.

Si on devait attribuer à Dieu un sexe (par analogie), ce serait forcément le sexe masculin. Adam est à son image, la femme n'apporte rien qui ne soit déjà dans Adam. La hiérarchie des sexes n'aurait aucune valeur sinon, Dieu ne saurait être le sexe faible.

Et puis...comment osez-vous ne pas être d'accord avec l'abbé Laguérie?

On parle maintenant de hiérarchie des sexes.
On voit où mènent ce genre de considérations et qui elles confortent.
Merci ! Vous faites le boulot pour moi en montrant que la soi-disant "provoc" visait avant tout à rassurer les virilités défaillantes.

Ce n'est pas pour élever le débat, mais détendre un peu l'atmosphère : Saint Paul a de tout temps été réputé pour sa mysoginie. Par contre, sérieusement, la parole de l'Ecriture "homme et femme Il le créa" pourrait clore le débat, suscité par les conditions oh combien périlleuses du débat télévisé en direct.

"Il créa l'homme à Son image et à Sa ressemblance"... C'est on ne peut plus clair....

Pour le coup, votre argument est fallacieux. La Genèse (I, 27), est extrêmement claire à cet endroit : il faut entendre "homme" comme "le genre humain". Toute la tradition catholique le confirme : c'est chaque homme, de sexe féminin ou masculin, qui est à l'image et à la ressemblance de Dieu, en ce qu'il est parfaitement libre.

"Et Dieu créa l'homme à son image; il le créa à l'image de Dieu: il les créa mâle et femelle." (Gn, I 27).

C'est toujours pareil : il faut préciser.

Jésus-Christ était un homme, et est aussi Dieu. Par conséquent, il y a une union (hypostatique) entre Dieu et le sexe masculin. C'est pour cette raison que l'on parle du Père, du Fils, etc.

Sans m'avancer, c'est, je pense, ce que voulait dire l'abbé - mais si il a fait preuve d'un peu de maladresse à cause de son ton préremptoire.

Pour contrer efficacement une énormité théologique, rien ne vaut l'humour...


Pour les hommes, l'existence s'apparente à une vie de rat :

Rat masse tes chaussettes,
Rat bats le siège,
Rat mène des sous à la maison,
Rat pelle ta mère,
Rat tisse le jardin,
N'en Rat joute pas,
Rat vive la flamme...
Et surtout ne Rat conte pas de bêtises !

Par contre, la vie d'une femme est un vrai conte de fées :

Fée le ménage,
Fée la vaisselle,
Fée à manger,
Fée les courses,
Fée le repassage,
Fée la belle,
Fée les comptes,
Fée pas la tête,
Fée tout quoi ...
Et surtout Fée pas suer !

Cordialement

Origenius

J'ai bien rigolé.
Merci encore !

Fraternellement
Véronique

"Voici que le Dominateur, le Seigneur des armées, va ôter de Jérusalem et de Juda l'homme valide et l'homme fort, toute la force du pain et toute la force de l'eau. L'homme fort et l'homme de guerre, le juge et le prophète, le devin et le vieillard. Le chef de cinquante et l'homme au visage vénérable, le conseiller, les plus sages parmi les architectes et ceux qui ont l'intelligence des paroles mystiques".(1-3)

Je leur donnerai des enfants pour princes et des efféminés domineront sur eux.(4)

Malheur à l'impie, pour sa ruine, car il lui sera fait selon l'œuvre de ses mains. Mon peuple a été dépouillé par ses oppresseurs et des femmes ont dominé sur lui. (11-12)

Pourquoi foulez-vous aux pieds mon peuple et broyez-vous le visage des pauvres ? dit le Seigneur, le Dieu des armées. Et le Seigneur dit : parce que les filles de Sion se sont levées, qu'elles ont marché le cou tendu, en faisant des signes des yeux et en s'applaudissant, et qu'elles ont mesuré leurs pas et étudié leur démarche. Le seigneur rendra chauve la tête des filles de Sion et Il découvrira leur nudité... (15-17 et ...26)

Isaïe, chapitre 3.

Et on dit que ce sont les femmes qui sont passionnelles...

que c'est joliment dit.
et ce fut ardemment fait en 1944 lors de l'Epuration.

"enfants pour princes et des efféminés domineront sur eux"

plus fort que Nostradamus, enfant remplacé par infantils.

On avait déjà en proverbe des discussions sur le sexe des anges...

Votre dévoué Paterculus