Le Forum Catholique

Un fidèle corse me cathommunique :

Aujourd'hui dimanche 18 mars, fête du patronage de ND de la Miséricorde à Ajaccio, l'abbé Mercury a annoncé sa nomination au prieuré de Sao Paulo au Brésil, dans le cadre normal des mutations du mois de mars pour l'hémisphère Sud. Il a répondu à ses Supérieurs qu'il s'y rendra dès que possible après la soutenance de sa thèse de doctorat en théologie devant l'Université de Strasbourg.

Après ce qui s'est passé, je trouve beau qu'il obéisse ainsi. Je pense que cela peut aussi lui permettre d'être épargné de tous les remous de cette affaire...

est quand même claire...

est tout de même claire… Pierre

Voilà un prêtre obéissant à sa hiérarchie.

Enfin, on trouvera toujours des fâcheux qui diront que c'est calculé et tout et tout...

Je pense que vous n'avez pas compris mon message. j'ai tout à fait compris que l'Abbé Mercury obéisse à sa hiérarchie et justement j'espère que cette mutation apaisera toutes ces tensions surtout pour lui...

C'est ainsi que je comprends.

C'est proprement dégueulasse !
Et je pèse mes mots ...


M...

Je vois pas pourquoi vous vous permettez de trouver "dégueulasse" cette mutation: du moment que M.l'abbé Mercury l'accepte, vous n'avez rien à dire.

Si je n'ai pas le droit de dire ce que je pense, vous prévenez le Webmestre du FC , et vous demandez ma radiation .

D'accord ?


M...

Votre amabilité est confondante! A vrai dire, la grossièreté de votre propos m'a tellement énervée que je n'ai pas pris le temps de me présenter...
Donc! Je suis une jeune fille étudiante en lettres à Toulouse et corse de surcroît...Plutôt proche de l'abbé Mercury, en fait! Plus concernée que vous par l'histoire du coup...
Voilà monsieur le bougon! :)...

Mais le fait de cette mutation, est injuste, lamentable, il sert à cacher la défaillance de l'autorité, dans une entreprise normale, l'abbé Mercury aurait du changer de place, mais les supérieurs de Suresnes auraient eu droit au Kerguelen, ou à la terre Adélie.

Cordialement;

Déclenchez une révolution contre la FSSPX.

Et surtout écrivez un livre, c'est vachement captivant vos analyses.

Injuste,lamentable?

Cette affaire ne vous regarde pas, l'ordre c'est la liberté!

Bien à vous.

Miserere

Ils sauront faire la différence en retraçant mes posts, et les comparant aux informations fournis par les paroissiens Corses.
Ils sauront vite faire la différence entre les laquais stupides et ceux qui ont essayé de défendre la vérité...

Le plus humble dans cette histoire c'est l'abbé Mercury qui accepte sa punition en ayant une grande humilité.

S'il avait pensé le contraire, il aurait quitté la FSSPX mais il assume ses responsabilités.

La force de la FSSPX c'est l'ordre pour le bien des ralliers ainsi que le reste.

Votre esprit moderno révolutionnaire montre à quel point en France, le clergé fait ce qu'il veut.

Et bien sûr,c'est le bazar.

Bien à vous.

Miserere

Parce que lorsque on vous lit, subito on se sent intelligent !

Merci d'être né et d'être sur ce Forum !

Vraiment !

M...

J'étais en train de me dire la même chose sur vous.

En lisant vos commentaires, on voit à quel point vous avez un problème et je ne parle pas des débilités infantiles de votre plume.

Vous profitez de cette affaire pour insulter les prêtres de Suresne, on connait déjà votre esprit malsain envers la Fsspx depuis l'éviction de l'abbé Laguérie.

Quand on aime pas une personne où une chose , c'est toujours facile de trouver mille façon de dégommer.

De plus vous ne cherchez pas à connaître la vérité du moment que vous pouvez taper sur la Fsspx comme les autres anti-Fsspx.

Bon carême quand même!

Miserere

Le Brésil c'est pas le Pérou.

Miserere

Quand on débarque sur un Forum, on se présente ! et même si on est corse et proche de l'abbé Mercury .

J'ai connu l'abbé Mercury quand je pense que vous n'étiez encore pas sur cette terre !

Quand à savoir pourquoi je suis concerné, M. l'abbé Mercury a passé quelques années au prieuré de Marseille et nous avons fait ensemble un pélé de Chartres.

Si vous en voulez plus, vous me contactez ici : mortiland@gmail.com

Et soyez donc la bienvenue !

M... ( le bougon )

Salut le bougon! Fait beau chez vous? Trop classe, vos lunettes!
Et sinon, je fais quoi de votre adresse mail? Des confettis? Et comment vous faites pour ajouter des émôticons dans vos textes? J'y arrive paaas!

Si vous êtes à Toulouse, vous connaissez peut-être Monseigneur de Germay ? Proche de l'abbé Mercury dîtes-vous, vous êtes peut-être aussi de sa région, le canton de Vico je crois, où il a toujours son père ?

Vous connaissez la Corse? Alors vous devez savoir que je ne vais pas vous répondre... Si je ne retenais pas mon amabilité corse naturel, je vous dirais: "ça vous regarde ou bieng?"

cette drôle troll !

M...

C'est ça, c'est ça. Merci quand-même, je me suis bien amusée grâce à vous! Vous m'avez même empêchée de travailler... et ça c'est moins drôle.

Rapide message pour indiquer, chère 2A3111, que votre demande de radiation a bien été prise en compte.

XA

ça vous semble pas corse à vous???

+ PAX et BONUM

pour la fraîcheur de vos propos qui reposent des sempiternels aigris. Je ne connais pas l'abbé Mercury personnellement, mais j'en ai beaucoup entendu parler (en bien) par son frère qui était un de nos meilleurs amis en France. Et comme les deux frères sont de la même étoffe, je ne suis pas inquiète pour son adaptation en Amérique du Sud. Il aimera et trouvera un champ d'apostolat bien vaste.
Nous avons eu un supérieur corse au Canada pendant plusieurs années, et c'est sans doute celui qui a le plus développé l'apostolat de la FSSPX ici. Vive les Corses !
Union de prières
Balbula

à la fsspx de France ; ouarf!

le foutage de G...


SP ( qui ne sait s'il faut mieux en rire qu'en pleurer ? )

Quand on pense que la "lettre" du sup. de France de la FSSPX a été lue dans certains prieurés, on se demande comment les fidèles peuvent se former?!

camp de Sibérie pour la Frat'!!!

avec plus de chaleur!

Dans l'hémisphère Sud mais au 15 août dans hémisphère Nord.
La vérité jamais lamentable

en remet une couche, cher Anton ;-) ?


Apres l'Allemagne, apres..., vous avez été particulièrement "present" sur cette affaire.

À vous aussi sans doute, l'exemple de l'abbé Mercury a quelque chose de plus important à dire par son sens du don sacerdotal...
Puis-je a nouveau vous inviter fraternellement à lâcher un peu, désormais, la FSSPX?
Udp, amitiés.

Je pense que votre honnêteté consisterait d'abord avant toute invitation à mon égard à reconnaitre la vérité, il suffit de relire vos interventions et ensuite les témoignages fournis pour comprendre combien vous étiez en dehors des rails.

Vous savez dans cette affaire de vous et moi, je pense avoir plus de considération pour le Fraternité que vous.
Ceux qui disent toujours au chef, qu'il a raison, l'encensent, prétendant que ce qu'il fait est trés bien, lui rendent moins service que ceux qui l'invitent à être vrai.
Voila la différence entre vous et moi, les gens comme vous certes sont bien plus appréciés que les personnes comme moi, mais peu importe. Seule la vérité importe.

Or d'aprés de nombreux témoignages de personnes qui ont vécu cette affaire, c'est le cafouillage de l'autorité qui est maintenant évident.
Et si Kyrnos mettait en ligne les propos d'un certain sermon, comme il proposait de le faire, cela serait le comble.

Alors maintenant si la vérité vous dérange, je n'y suis pour rien.
Si vos amis, ceux que vous prétendez aimer, défendre, dont vous attendez qu'ils soient parfait se comportent bizarrement, il est de votre devoir de leur faire remarquer.


Nous verrions qui de vous ou moi,

Cordialement.

obsessionnel compulsif?



Anton, Anton, (re)lisez en effet mes posts avant de faire de moi un partisan en l'affaire. Relisez, vraiment: vous verrez. Je pense en effet que vous avez eu cette faiblesse de contredire systématiquement TOUS mes posts, mais, néanmoins, cette faiblesse - soyez-en loué - n'a assurément pas été jusqu'à les lire. Je ne vous en veux pas le moins du monde pour cela, car assurément, en ce saint temps de carême en particulier, il y a mieux à lire.


Anton, Anton... lâchez un peu la FSSPX: elle vous fait du mal, elle devient le lieu sans objet d'une douloureuse obsession.

Après l'annonce de M. l'abbé Mercury, votre coeur à vous (et à quelques autres ici) hurle vengeance pour l'abbé ?

Faut-il vraiment poursuivre dans cette logique, Anton? Est-ce là l'esprit d'authentiques enfants de Dieu qui défendaient - en effet - le droit de l'Eglise il y a deux jours?
En cela ce n'est ni la cause de l'abbé Mercury que vous défendez, ni celle de la FSSPX que vous desservez... mais une obsession personnelle.

Prions l'un pour l'autre, si vous le voulez, et pour le reste attendons avec confiance le Jugement Dernier... Cette affaire, comme tant d'autres, soyons certains, y sera alors réglée dans la justice, et plus justement pesée alors que par vous ou par moi ici, et pour la plus grande gloire de Dieu.

En attendant, je redis simplement (et n'ai rien dit de plus - si vous n'avez rien de mieux à lire (re)lisez-moi en effet) que l'abbé Mercury donne une puissante leçon d'Evangile,
à vous,
à moi,
à toutes les Vierges effarouchées
ou autres corsaires justicier de ce forum
à ses confrères et supérieurs de la FSSPX,
à Mgr Bonfils...
et qu'à tous elle peut être utile, si nous savions néanmoins - Dieu nous y aide - la recevoir, humblement, telle qu'il l'a donne.

UIOGD

J'approuve votre post.

Je pense en effet que vous avez eu cette faiblesse de contredire systématiquement TOUS mes posts, mais, néanmoins, cette faiblesse - soyez-en loué - n'a assurément pas été jusqu'à les lire.

Oui, et je pensais à envoyer un mot pour dire que j'avais peut-être était un peu vite dans la lecture de votre post.

En attendant, je redis simplement (et n'ai rien dit de plus - si vous n'avez rien de mieux à lire (re)lisez-moi en effet) que l'abbé Mercury donne une puissante leçon d'Evangile,
à vous,
à moi,
à toutes les Vierges effarouchées
ou autres corsaires justicier de ce forum
à ses confrères et supérieurs de la FSSPX,
à Mgr Bonfils...
et qu'à tous elle peut être utile, si nous savions néanmoins - Dieu nous y aide - la recevoir, humblement, telle qu'il l'a donne.

Merci pour cela.

Cordialement.

Vous donnez un lumineux témoignage et exemple et, accessoirement, une magnifique leçon à tout le monde.
Puissent nos "jugements" ici suivrent l'exemple de votre detachement et de votre sens surnaturel!
Udp avec vous et tous les bons prêtres, qui ont vraiment donné leur vie pour les âmes.

Pour le lumineux témoignage de la perfidie du district de France qui envoie au plus loin un abbé ?
La Frat revit ses heures les plus sombres .
Il n'y a vraiment pas de quoi s'en réjouir !

Vraiment !

M...

...chercher la perfidie ? ce sont des mutations, rien que des mutations.

présentement !
Pardonnez moi et Dieu sait que j'aime plaisanter mais là non ...

Bien à vous.


M...

vous m'inquiétez de devenir vert comme cela, votre foie ne se porte pas très bien.
Sinon, c'est vraiment une particularité des Français de se croire punis que d'être envoyé en dehors de leur cher pays ... Pourtant, cela leur fait le plus grand bien de sortir un peu de l'hexagone, ils deviennent enfin conscients qu'un monde existe en dehors de la France.

Savez-vous quelle est la proportion de prêtres canadiens en dehors du Canada ? Seulement sur les cinq prêtres québécois, il n'y en a qu'un au Québec, l'abbé Roy. L'abbé Daniel Couture est supérieur d'Asie, les abbés Vachon et Bélisle sont en Australie, l'abbé Girouard est à Winnipeg. Vous croyez que nous, les fidèles, n'apprécierions pas d'avoir des prêtres québécois au lieu de prêtres français comme pasteurs ? Oh! que si ! Mais il va sans dire que ce n'est pas par punition qu'on les a envoyés là-bas, c'est plutôt une marque d'estime et de confiance en leurs capacités linguistiques (ils sont bilingues français- anglais, ce qui est plus difficile à trouver chez les prêtres français) et apostoliques.
Avec un doctorat en théologie, l'abbé Mercury pourra sans doute rendre de très grands services au séminaire d'Amérique du Sud.
Je lui souhaite le meilleur des apostolats et beaucoup de grâces.
Union de prières
Balbula

Il ne l'aura que si "on" accepte de le laisser rester en France suffisamment longtemps pour soutenir sa thèse... En effet au cours des dernières années ce genre de nominations en Amérique Latine de prêtres français ont souvent eu pour les instances dirigeants un tel caractère d'extrême urgence qu'il était demandé au prêtre en question de partir dans la semaine...

+ PAX et BONUM

et en avoir connu des masses, je n'ai jamais vu un prêtre étranger à un pays partir dans la semaine. Il faut tout de même qu'il ait le temps de remplir les formalités minimales (passeport, visas, assurances, etc.). Dans certains cas, les mutations ne peuvent jamais se faire à cause de la paperasserie. Mon frère est resté 18 mois dans ses valises, attendant qu'un prêtre d'un autre pays vienne le remplacer, pour qu'il puisse aller aux Philippines, où il était nommé, mais ledit prêtre n'a jamais pu obtenir les papiers nécessaires et mon frère a fini par défaire ses valises et rester où il était. Les fidèles de l'endroit d'où il devait partir et ceux des Philippines où il devait aller avaient fait des neuvaines pour l'avoir avec eux. Et il plaisantait en disant que c'étaient ses fidèles qui avaient gagné !
Confiance, la Providence existe et veille !
Union de prières
Balbula

et laissez s'il vous plait les français régler leur problème .
Que vos abbés voyagent tant mieux !

Pour les nôtres, quand ils voyagent par punition avérée, il nous reste encore le droit d'en parler non ?

Bien à vous.


M...

Ou bien Monseigneur Fellay?

Telle est la question?

Bravo M.l'abbé pour votre humilité.

Bien à vous.

Miserere

et un saint prêtre injustement sali. Toutes nos prières vous accompagnent, Monsieur l'abbé, dans vos nouvelles missions, particulièrement en ce jour où Ajaccio fête dans la ferveur sa céleste patronne. Que la terre où vous partez vous soit accueillante, pour le reste, nous ne doutons pas que vous y servirez Dieu et Sa Sainte Eglise comme vous l'avez toujours fait, avec le sens du devoir et cette haute conception de l'apostolat qui vous caractérisent.Merci monsieur l'abbé !

Pour votre grande honnêteté.
Cordialement.

Qui peut mériter le titre de saint sur terre?

Qui peut mériter le titre de Saint sur terre...

La Sainte Vierge, non?

Parce que la vérité triomphera, et que les misérables
instigateurs de cette ignominie paieront tôt ou tard .

Nous avons un proverbe ici dans le sud ... " Dieu paie tard, mais Il paie large "



M...

Ah vous habitez dans le sud? Coool! Euh... Qu'est-ce que je voulais dire déjà... Ah oui! Vous ne pensez que vous en faites un peu trop? " La vérité triompheraaaaa!"..
" L'ignominie paieraaaa!"..
Aaaameeen!
"T'y es un rigolo, toi, tu sais" (source cinématographique)
Non en vrai, c'est pas la fin du monde, et M. l'abbé Mercury est resté près d'une vingtaine d'année dans ce prieuré, il fallait bien qu'il s'en aille un jour!
...non?

Fallait qu'il parte plus loin !

Au fait Mademoiselle qui sait tout, c'est quel prêtre qui le
remplace ?


M...

Mademoiselle qui sait tout vous prédit que les prêtres de Marseille desserviront la Parata...a priori et d'après mes sources!!!;)

En leur enlevant leur prêtre.
C'est amusant cette affaire ressemble à celle d'un abbé Michel injustement déplacé par son évêque.

Et puis quand on est Corse comme vous prétendez l'être il y a un minimum à avoir, préférez la vérité au mensonge.

Cordialement.

Merci "sic transit" (sic transit quoi?) de vous inquiéter pour moi! Mais j'ai lu attentivement la notice avant de me lancer sur ce forum! Je gère!
Donc pour mon dernier message, je veux juste dire à Anton que je n'ai rien compris à son message. "Préférez la vérité au mensonge"... Certes, que voilà une parole pleine de sagesse! Mais quel rapport? Je mens sur quoi? En fait je n'ai absolument rien affirmé qui puisse me valoir cet ôôdieux soupçon. Qui plus est, je ne connais pas l'abbé Michel ni aucune autre histoire, je ne me soucie que du problème corse et je suis venue sur ce forum:
1- pour m'amuser et c'est fait, grâce à toutes les soupes au lait qu'on y rencontre (dont vous faites partie,félicitations!)
2- pour me moquer de vous,les gens "sérieux", qui seriez prêts à vous étriper si vous étiez en présence les uns des autres (j'aimerais voir ça!)
3- pour encore me moquer de ce forum "catholique" où on s'assomme de mots acerbes
...ah et puis je ne "prétends" pas être corse,(pas de majuscule, s'il vous plaît, c'est un adjectif)(même s'il est vrai qu'on peut faire une exception pour les Corses) je le suis...C'est la différence essentielle entre l'être et le paraître, vous voyez?
Allez, ne faites pas de cauchemars, je ne viendrais pas ce soir, encagoulée de noir, faire exploser votre maison, même si vous le méritez bien...

sic transit quoi?

Puisque vous n'avez plus de messages à envoyer, cela vous laisse le temps de chercher la référence...

Comme je suis moi aussi quelqu'un de gentil je vous préviens que sur les 10 messages auxquels vous avez droit quotidiennement il ne vous en reste plus que deux...
N'allez pas imaginer un complot quand vous ne pourrez plus poster...

que cette mutation ne doit rien à l'affaire des confirmations? On n'est pas idiots quand même, et puis cela rappelle, si vous vous en souvenez, la nomination au Mexique (tiens, un autre pays d'Amérique Latine!) d'un certain Abbé, pour des motifs évidemment pas disciplinaires, bien sûr! Tellement pas disciplinaires que l'Abbé en question a du quitter la FSSPX.
Désolé de mettre les pieds dans le plat en rappelant l'affaire mexicaine, mais de toute façon il fallait bien que quelqu'un le fasse.

+ PAX et BONUM

Il serait absurde qu'un prêtre de la FSSPX fût sanctionné pour avoir fait venir dans sa paroisse ou sa chapelle l'évêque ordinaire de lieu. Car une telle sanction signifierait que la FSSPX refuse la légitimité des évêques - une sorte de sédévacantisme restreint au collège épiscopal ? - et finalement se considère comme étrangère à l'Eglise catholique - alors même que de nombreux liseurs nous ont souvent répété que la FSSPX était restée à l'intérieur de l'Eglise, même malgré les sacres de 1988, qu'elle n'était point schismatique, etc ....Donc la FSSPX ne pouvant le sanctionner l'a promu.

Au fait l'abbé Mercury était il Corse ? parle-t-il portugais ? ne trouve-t-on point de prêtres brésiliens (ou même portugais) au sein de la FSSPX qui pourraient desservir les chapelles pidistes du Brésil ?

Peut-être Mgr Fellay souhaite-t-il que le cardinal archevêque de sao Paulo confirme les enfants des fidèles pidistes de ce diocèse ?

Souhaitons bon courage et plein succès à ce prêtre soucieux de l'unité de l'Eglise !

Quel prêtre représentait la frat. st-Pie X aujourd'hui lors de la messe où l'abbé Mercury a annoncé sa mutation? Pierre

bien d'accord avec vous, M... (décidément !)

d'autant qu'on commence à y voir beaucoup plus clair quant auxdits instigateurs…

pour votre honnêteté intellectuelle .

C'est tellement rare de nos jours ....


Bien à vous.


M...

Il a été nommé eu Brésil ? C'est bien indulgent. J'aurais plutôt vu la Terre Adélie.

Il affirme vouloir obéir ? c'est bien normal. Et quand on se souvient d'une malheureuse expérience passée, c'est intelligent, religieux et hautement respectable.

Mais...

pas bête l'abbé !

Il précise qu'il partira dès qu'il aura soutenu sa thèse de doctorat. Or quiconque connaît l'Université sait que cela peut durer des mois, voire des années...

A mon avis, il n'est pas près de quitter la Corse. Les bonnes âmes n'ont pas besoin de se presser pour sortir leurs mouchoirs.

Pellicanus

J'intime l'ordre de fermer leur claque-m...

Bravo Monsieur l'abbé.

Quelques maximes de Madeleine Delbrel


 Méfie-toi de ton jugement sur ceux dont tu n’as pas l’estime.
 Préfère les reproches qu’on te fait à la proclamation solennelle de tes fautes devant les autres.
 Si certains ne te trouvent pas saint, ne t’acharne pas à leur démontrer qu’ils ne le sont pas davantage.
 Apprends l’art de la guerre avec toi ; sur les autres, l’art de la paix.
 Si tu as des adversaires, ne les prends pas pour des blindés.
 Fais avec tous ce qui fait du bien à tous plutôt que de faire mieux ce qui ne ferait du bien qu’à toi.
 N’attends pas d’être d’accord avec ton chef pour obéir.
 Préfère ne pas te regarder que pleurer sur tes infirmités.
 N’essaie pas de te taire, mais écoute.
 Ne regarde pas tes frères pour les juger, mais regarde-les pour prier.

entre calomnie ou médisance. Vous êtes mauvais sur ce coup, Pellicanus. Plus canin qu'animal ailé.

XA

Je n'ai dit que des compliments sur l'attitude de la nouvelle vedette du FC : "intelligent, religieux et hautement respectable". Un certain cynisme n'enlève rien à la vérité de ces affirmations qui ne contiennent pas de médisance.

Je fais remarquer au passage que si on peut achever un doctorat de Strasbourg à Ajaccio, on peut aussi l'achever au Brésil. Mais bon, ne nous lançons pas dans des considérations trop compliquées....

Reste "l'expérience passée"... mais je n'ai cité aucun nom et c'est du passé... complètement passé et out of date, ne nous appesantissons pas là-dessus.

Pellicanus

à M. l´abbé Mercury dans le vaste et fascinant Brésil.
São Paulo est une petite ville de 16 millions d´habitants.
Pour moi, je suis en Amazonie au milieu de la forêt tropicale, des grands fleuves et avec les grandes araignées et les serpents anacondas ...
Venez me visiter ...

Vous n'êtes pas prêtre donc pas membre de la FSSPX.

Où est ll'intérêt de votre acidité ?

Laissez donc l'autorité agir, non ? J'ai cru comprendre que vous lui faisiez confiance. Elle saura sonder les reins et le cœur. Elle saura apprécier le bien fondé de la requête de ce prêtre, ne pensez-vous pas ?

XA

c'est que les nombreux "pro-Mercury" peuvent s'en donner à coeur joie sur le Forum, tandis que les rares pro-FSSPX sont impitoyablement semoncés par vous, comme violents, insultants etc ...

cher maître, que vous avez un ratio de messages virulents assez impressionnant quand même, au delà même de cette affaire!

Déformation professionnelle sans doute!

Je vous charie évidemment, vos interventions donnent toujours de l'intensité au débat, et c'est parfois bien utile. Parfois...

Je crois avoir été assez peu bavard sur la question, en assurant le service minimum. Personne ici n'a été censuré.

Maintenant, cher Monsieur, si je n'ai plus le droit de donner mon point de vue, dites-le moi bien franchement, hein ?

Mais je vous le dis tout net, ce sera sans moi. A terme, je fermerai le bouclard. Parce que si je dois me contenter de lire tout et son contraire sans pouvoir agiter mes doigts, cela va devenir vite usant. Ne me demandez pas d'être la dame-pipi du Tradiland…

XA

PS : en l'espèce, je suis intervenu par rapport à la réaction de Pellicanus qui semble laisser entendre que l'abbé Mercury cherche à contourner la décision de mutation qui l'a frappé. C'est sans doute une façon de vouloir ne pas perdre la face. Quant à vous, j'avais bien lu sous votre plume que vous aviez cru à la fable de sa future probable incardination. Je conçois que ce démenti vous soit pénible. Il n'est pas facile de reconnaitre que l'on s'est trompé. Encore moins d'avouer que l'on a jugé sans savoir. Alors, il faut une porte de sortie, sauf à faire preuve d'humilité. Car l'alternative devient simple pour vous, cher Monsieur : l'humilité et l'aveu ou la calomnie et la poursuite d'attaques plus personnelles, quitte à pousser à la faute. A vous de choisir.

Notez que je vous appelle "cher XA" et que je ne vous donne pas du "cher Monsieur".

Il y a bien eu des pourparlers d'incardination, même si, à l'heure où nous écrivons, il n'y a pas de suite.

Encore une fois, parler de calomnie etc ... en ce qui me concerne me paraît bien excessif !

Par ailleurs, comme je vous l'ai toujours dit, je vous remercie d'avoir créé ce forum et de nous y laisser nous y exprimer.

Enfin, vous avez, bien entendu, parfaitement le droit de donner votre opinion sur votre Forum. Mais j'ai le droit aussi, il me semble, de constater une différence de traitement entre ceux qui s'opposent à la FSSPX et les autres.

Les premiers peuvent s'exprimer sur le ton qu'ils veulent, tandis que les autres sont accusés, dès qu'ils ouvrent la bouche, d'être violents et insultants.

Je suis véhément sans doute dans certains de mes posts, mais je ne crois pas être, à proprement parler, violent ou insultant.

Et je pense aussi contribuer à la vie du Forum depuis longtemps maintenant dans de nombreux posts, sans que ma présence puisse y être systématiquement réduite à la véhémence que vous me reprochez dans d'autres.

En hommage au départ plus ou moins prochain de l'abbé Mercury, je propose qu'on se mette à parler de cette affaire en portugais. Cela évitera peut-être d'avoir à choisir entre pro-Mercury et pro-FSSPX. Ce choix me paraît cornélien, à dire vrai.

L'abbé Mercury n'est-il pas FSSPX ?

Si sa mutation est faite dans le cours normal des mutations de l'hémisphère Sud, c'est que cette mesure ne condamne pas l'acte du 11 mars. Bravo, M. l'Abbé, pour votre profession publique de foi !

Eu gostaria muito de falar algumas palavras nesta bella lingua com alguem ai , mas naõ sobre este evento !

Il est impossible de vous laisser continuer avec autant de mauvaise foi. Vous nous insultez encore. alors que vous avez jugé d'un situation, sans vouloir tenir compte des avertissements qui vous étaient donnés, Particulièrement vous Maître Parfu.
Vous avez montré les limites de vos capacités, vous laissant aller à insulter, ce que plusieurs ont du vous faire remarquer.
Vos clients vous ont abusé. Votre Orgueil en fut-il blessé? est ce cela que vous cherchez à cacher à persistant dans cette voie?
Si l'erreur est humaine persévérer est diabolique.
Alors, aujourd'hui au lieu de reconnaitre que ce pauvre abbé est sacrifié sur l'autel de l'orgueil de ses supérieurs, que faites vous? Vous continuez à vous justifier, accusant encore les défenseurs, méprisant les supérieurs, malgré toutes les pièces fournis, en les laissant persister dans leur erreur, quand il faudrait user de correction fraternelle.
C'est lamentable, vous auriez pu botter en touche comme certains ont su le faire avec élégance.
Etant données les relations, que j'entretiens avec XA, (malheureusement), si j'avais dérapé dans cette affaire, j'aurai été banni du forum, sans nul doute.

Les "défenseurs" de l'abbé, nous avons essayé de défendre ce qui nous apparaissait dans cette affaire comme une évidence.
Quand cet abbé été calomnié, accusé de vouloir se faire incardiner, d'avoir fait sa demande d'incardination, nous avons essayé de rétablir, ce qui semblait être la vérité à nos yeux. Certains ont évoqué avec justesse le cas de M. l'abbé aulagnier.

Le temps passant les langues se déliant, c'est l'incurie des supérieurs, qui ne daignèrent même pas avoir la correction de répondre dans les temps voulus, méprisant ainsi leur subordonné, et l'évêque du lieu leur hôte ainsi que la loi de l'Eglise évoquant un "chez nous", alors qu'ils étaient chez lui, et ainsi poussèrent à l'erreur leur abbé.

Leur incompétence, leur incorrection, a conduit à cette situation et aujourd'hui leur réponse nous la connaissons, on accuse un vendredi, mais on crucifie le jour du sabbat, nul doute que cette affaire aura des conséquences dans l'avenir, sous prétexte de nomination dans l'hémisphère Sud.
Il a fallu Cinq jours pour ce communiqué vide de tout.
Il a fallu aprés l'acte d'accusation deux jours pour crucifier, le présumé coupable.

Vous remarquerez qu'il y a trois grands absents par leur silence.

Mgr Fellay, qui ne dit rien et n'a pas dit non. Sauf l'envoi de l'abbé Nely, aprés échec de Suresnes et cela certainement pour ne pas envenimer une situation interne tendu entre les partisans de l'accord avec le Saint Père et ce qui n'en veulent point, et à Suresnes ils sont nombreux, les réunions s'y font sans avertir les supérieurs et là pas de sanction.
M. l'abbé Mercury qui accusait de désobéissance, obéit devant l'injustice et nous donne une leçon à tous
Mgr Bonfils, qui a fait un communiqué dans l'homme nouveau, ou ce brave évêque, nous dit qu'il a obligé selon le droit l'abbé Mercury.
Quand il a vu les proportions que prenaient cette affaire, il a du être bien embarassé.

Cette sanction sonne donc comme un glas pour les prêtres de la Fraternité, si vous avez des relations avec le clergé, voila ce qui vous attend, sachez que la réponse doit être non dans tous les cas.

Alors Amiens, Carcassonne(basilique fermée) ne seront demain plus des phénomènes rares...c'est étonnant car la France est le seul pays ou la fraternité semble avoir ce genre de problème. Ailleurs l'on entend parler de la fraternité en terme d'accueil et cela se passe bien...

Désormais, aprés cette affaire, quand j'entendrai critiquer le concile, la liturgie en paroisse, je saurai que tout cela est la cause du non respect du concile, de la perte de la Foi, mais je ne croirai plus jamais à ce qui vient de la Fraternité, en matière d'analyse de la crise, qui n'a jamais rien prouvé, seulement pour les naifs.

Cette décision est doublement injuste, car non seulement elle sanctionne l'innocence et l'obéissance(ce dernier point n'est pas étonnant, car l'obéissance on l'invoque mais on en ignore tout, celui qui en donne l'exemple parfait est le désigné coupable)mais elle sanctionne aussi des paroissiens les privant d'un bon prêtre.
Car nul doute l'accueil qu'ils ont réservé à l'émissaire de Suresnes, et la manière dont ils ont tenu compte des menaces, à du vexer l'orgueil qui filtre dans cette affaire.
Elle prive aussi la Corse dans son intégralité, de ce que désirait M. l'abbé Mondoloni.
Et par cela dans cette affaire c'est Monseigneur Lefebvre qui est trahi, sa volonté d'apporter de l'aide au prêtre en Paroisse, c'est la Fraternité qui est trahie...
Ceux qui dirigent suresnes, n'ont rien compris, vraiment rien compris dans cette affaire.
Alors finalement si vous n'avez pas le panache n'allez pas jusqu'à nous enlever d'avoir essayé d'être les bon larrons.


Cordialement.

...n’aurait pas mieux dit ni plus “cordialement” défendu la marchandise avariée que vous essayez de nous vendre en profitant de l’actualité. Manque de bol, c’est elle-même qui se charge de réduire à néant tous vos efforts, du moins pour les liseurs qui savent encore lire et que tout le barnum de ces derniers jours n’est pas parvenu à distraire de l’essentiel.

Il y est question (entre autres) :
– de faux baptêmes organisés par un curé tout à fait officiel,
– et d’une “messe” dont les dérives liturgiques sont cautionnées par la présence d’un prêtre de la FSSP et de l’archevêque qui l’a nommé vicaire de la paroisse.

Soit dit en passant, l’archevêque en question est celui de mon diocèse : probablement l’un des moins scandaleux de l’Église conciliaire et, en tout cas, l’un des plus bienveillants envers les prétendus “tradis” (qui le sont d’ailleurs de moins en moins).

Naturellement, tel que je vous connais, vous allez minimiser les faits et reprocher aux autres, avec votre partialité coutumière, de les étaler sur la place publique (alors que vous ne faites que cela depuis plusieurs jours). Reste qu’en admettant même que la “messe” en question soit valide (ce dont je ne prendrais pas le pari), les baptêmes, eux, ne le sont certainement pas, et toutes vos simagrées n’y changeront rien.

Mais ça ne fait rien, il se trouvera encore de bons apôtres pour reprocher à la FSSPX et à d’autres d’invoquer l’état de nécessité et de réadministrer des sacrements sous condition !

V.
 

De dire qu'une Sanction aussi injuste devant être annoncée le Dimanche ou la Corse fête Notre Dame de la Miséricorde est d'un habileté, d'une finesse, d'une diplomatie, que l'on appréciera...

Un paroissien se plaignait qu'aucun évêque n'était venu en Corse depuis 1995...
Ici nous avons la preuve de la méconnaissance abyssale de la Fraternité envers la Corse. Terre d'exil, comme elle fut à une époque.

Quant au faux rituels, aux mauvaises traductions des missels encore une fois, ils ne viennent pas de Rome. Ils sont exactement le fruit de la perte de la foi, d'abus, de la mauvaise formation ou déformation, mais ne reflètent pas, si cela est vrai, car désormais permettez moi de douter au constat du traitement de cette affaire...Ce que Rome demande par le Magistère et par ses textes.

Or c'est bien Rome qui est accusée chaque fois, et son Magistère.
C'est là votre immense erreur, qui finira bientôt dans les accords et heureusement, que l'on se plaigne d'un défaut de gestion, d'un défaut politique, nous pourrions le constater, mais accuser le Magistère...

Il y avait en corse une occasion unique, offerte par l'action de M. l'abbé Mondoloni, en jouant au petits trés petits chefs, suresnes met peut-être tout parterre.
Vous nous expliquerez comment l'on peut ne pas se soumettre à la demande de l'hôte, au nom du principe de l'obéissance.
A qui doit obéir en premier l'abbé sur le territoire d'un évêque qui a juridiction chez lui?

Il est temps de faire l'expérience de l’Église.

Cordialement.

PS pour vous, vous apprécierez ce que j'ai mis en gras certainement.

CORDIALEMENT, adv.
D'une manière cordiale
A. Du fond du cœur, dans tout l'élan de la vie morale la plus intime. Amusements très-simples (...) partagés (...) plus naïvement, plus cordialement par ceux dont le cœur a été le plus pur (SAND, Hist. vie, t. 3, 1855, p. 441). Le miracle (...) d'avoir pleinement et cordialement saisi le sens religieux, la fin supérieure et sublime du sacrifice (BREMOND, Hist., t. 3, 1921, p. 347).
PARAD. (Quasi-)synon. franchement, loyalement, ouvertement, sincèrement, spontanément.
[Avec une valeur intensive et souvent un effet d'antiphrase] Haïr, s'ennuyer cordialement. Ces prologues congratulateurs qui précédaient (...) toute conversation entre savants et qui ne les empêchaient pas de se détester le plus cordialement du monde (HUGO, N.-D. Paris, 1832, p. 198). Cf. cordial II A rem.
B. Avec (une chaleureuse) amitié. Se serre[r] cordialement la main (...) « en camarade loyal » (BARRÈS, Barbares, 1888, p. 253). Salué très cordialement, et gentiment complimenté (G. LEROUX, Parfum, 1908, p. 35).
PARAD. (Quasi-)synon. affectueusement, amicalement, sympathiquement; (quasi-)anton. antipathiquement, hostilement.
Prononc. et Orth. : []. Ds Ac. 1694-1932. Étymol. et Hist. Ca 1393 cordïalment « avec tout son cœur » (Ménagier de Paris, I, 20 ds T.-L.). Dér. de cordial*; suff. -ment2*. Fréq. abs. littér. : 299. Fréq. rel. littér. : XIXe s. : a) 318, b) 801; XXe s. : a) 402, b) 327.

Source

...de vos misérables excuses en forme de “c’est pas moi qui ai commencé, c’est l’autre”. Comme si vous, vous donniez constamment le bon exemple ici, Anton !

L’essentiel, c’est que toutes les dérives actuelles – qu’elles viennent de Rome ou d’ailleurs – aboutissent à rendre douteusement valides les sacrements sans lesquels ni vous ni moi ne pouvons normalement parvenir au Ciel !

Alors l’expérience de l’Église conciliaire, vous pouvez la garder pour vous !

V.
 

...de vos misérables excuses en forme de “c’est pas moi qui ai commencé, c’est l’autre”. Comme si vous, vous donniez constamment le bon exemple ici, Anton !

Vous nous aviez habitué à mieux comme arguments.
Est ce alors que vos amis se soient comportés ainsi, le fait vous décevant à ce point, vous en venez là?

Alors l’expérience de l’Église conciliaire, vous pouvez la garder pour vous !

V.
L'Eglise est conciliaire depuis le premier concile, la pentecôte certainement.

L’essentiel, c’est que toutes les dérives actuelles – qu’elles viennent de Rome ou d’ailleurs – aboutissent à rendre douteusement valides les sacrements sans lesquels ni vous ni moi ne pouvons normalement parvenir au Ciel !

Elles ne viennent pas de Rome au sens Magistériel...est ce un problème?
Vous auriez aimé qu'il en soit ainsi?
Les portes de l'enfer auraient prévalu, et depuis des générations nos pères n'auraient pas prié un Dieu plus vrai que celui d'autres.
Ils nous resteraient à devenir Juifs.

Cordialement.

N'essayez pas toujours d'avoir le dernier mot et expliquez un peu au liseur pourquoi vous en voulez tant à la FSSPX !

Il y a prescription depuis longtemps.

Mais les hommes restent et leur attitudes aussi, on utilise les mêmes méthodes.

Le fidèle n'a pas droit au chapitre, le prêtre a toujours raison, en retirant aux corses leur chapelain on les punit, car ils n'ont pas cru à l'excommunication fulminé du haut de la chaire.

Connaissez les hommes, et vous comprendrez que cette affaire à de nombreuses et profondes racines.

Il faut voir les relations entre diverses personnes sur le plan humain.

L'abbé Mercury dans cette affaire ne subit pas se première injustice de la part de la Fraternité.

Je pourrais même vous citez Mgr Lefebvre s'adressant à un fidèle...

Quand on voit comment mes prêtres vous traite...

Ah Monseigneur les connaissez bien.

Alors voila peut-être pourquoi, j'ai eu tant de facilité à douter des accusations portées contre M. l'abbé Mercury.
Il a osé prouvé avec charité, à un théologien autoproclamé, participant aux discussions doctrinales, son ignorance...


Ici

Cordialement

Franchement, espérons que notre pays ne connaisse pas une période de collaboration ou d'épuration. Nous y passerions tous. Moi le premier, c'est clair.

XA

Vous avez sans doute raison sur certains points, et il est probable que tous à la Fsspx n'aient pas réagi de la même manière à cette histoire qui doit tout de même anecdotique.

Dommage que votre analyse soit entachée d'outrances qui la décrédibilise.
Car enfin, "l'incurie des supérieurs" vous n'en savez rien, "si vous avez des relations avec le clergé, voilà ce qui vous attend" dénote d'une profonde méconnaissance de la situation.
De nombreux prêtres de la fraternité entretiennent des rapports cordiaux avec les prêtres diocésains, beaucoup ont pour confesseur des prêtres diocésains, beaucoup, et je vous parle d'expérience aident les prêtres diocésains qui désirent apprendre la messe traditionnelle.
Rien n'est tout noir ou tout blanc.

"Alors Amiens, Carcassonne(basilique fermée) ne seront demain plus des phénomènes rares..."
Excusez-moi mais en toute honnêteté c'est l'inverse qui n'est pas un phénomène rare. Ce n'est que dans quelques diocèse où la fsspx est autorisée à pénétrer dans les sanctuaires, quant à l'octroi d'un lieu de culte par les autorités diocésaine, reconnaissez que c'est extrêmement rare, la plupart du temps, le diocèse bloque même la vente de lieux de culte dont il n'a plus l'usage (cf. nantes récemment).

Le trait, il y a de trés bons prêtres dans la Fraternité.
Mais hélas il y a suresnes qui fait vraiment dans le n'importe quoi...
Combien d'affaires du genre déclencha ou couvrit, suresnes...Lisieux Bordeaux, carcassonne, amiens...(Il n'y avait pas les moyens d'acheter une chapelle, on préférait laisser les personnes dans la rue et comment tout cela a-t-il fini?)
Et chaque fois, se furent de bons prêtres ou les paroissiens qui en firent les frais.

On dirait que Suresnes a besoin de se nourrir régulièrement de scandales pour exister.

Cordialement.

Faudrait-il donc être prêtre pour être acide ?? ce serait plutôt le contraire...

Tant d'intervenants pas plus prêtres que moi s'extasient devant une tentative d'anarchie dans la FSSPX !...
je prends juste le contrepied d'une telle anarchie dont on a moins besoin que jamais.

Quant à l'autorité, je lui fais pleine confiance. D'ailleurs elle a commencé à réagir. Et sa réaction est assez éloquente.

Pellicanus

En matière d'anarchie, vous avez l'air de bien vous y connaître. Pourriez-vous préciser de quelle sorte d'anar vous parlez ?
De droite ou de gauche ? Libertaire, syndicaliste, coco, insurrectionnel, écolo ou autonome ?

J'hésite entre le second et le dernier. Etant en Corse, je pense que l'autonomie conviendrait mieux à l'abbé Mercury. Mais évidemment sa soumission surprenante (n'est-ce pas ?) ne nous permet de conclure qu'à une autonomie partielle... C'est bien peu, à mon sens. L'abbé s'en sortirait trop bien.

Qu'en pensez-vous, le pélican ? En cherchant, vous lui trouverez bien quelques poux dans la tête.

Manifestement, vous n'avez pas compris le raisonnement des Supérieurs. La prochaine fois, il faudra réfléchir avant d'écrire ou tourner 7 fois la langue dans votre bouche avant de parler.

L'abbé Mercury a été mis au placard en Corse pendant 14 ans. Il a commencé avec 10 personnes. Il en a 80 aujourd'hui. Cela reste minuscule. Pourtant le voilà au centre d'une affaire dont on parle dans le monde entier... du moins sur le net.

Imaginez qu'on le mette en Terre Adélie. C'est un désert. Mais au bout de quelques années vous auriez un cataclysme interplanétaire !... sur le plan spirituel, j'entends. Un peu à la manière de Saint Jean Baptiste. Vous savez ? Vox clamantis in deserto...

Conclusion : mieux vaut le muter dans une ville de 16 millions d'habitants où sa voix pourra être facilement étouffée par des millions d'autres. Pas bêtes les supérieurs !

Quant à l'université, sachez qu'aujourd'hui elle a adopté le turbo. Les thèses se font, paraît-il, illico presto. On n'est plus dans l'ancien temps...

En revanche, il ne semble pas encore venu pour vous le temps de percer votre poitrine pour y nourrir vos petits de votre sang ! Quels commentaires acerbes et malveillants ! En plein carême... ce n'est pas jojo.

Pellicanus a dit poliment ce qu'il pensait.

Or Papi Russe explique que ses propos sont "acerbes et malveillants" qu'"en plein Carême, ce n'est pas jojo" etc ...

D'où votre idée que Pellicanus est insultant et violent, alors que dans le même post Papi Russe n'hésite pas à affirmer que :

- les supérieurs ne reconnaissent pas le saint prêtre qu'est l'abbé Mercury qui fait de déserts, des bastions chrétiens pleins d'âmes sanctifiées ;

- ses supérieurs le savent et que c'est pour cette raison qu'ils l'éloignent et veulent étouffer sa voix !

Connaissez-vous ce passage de l'Evangile ? Que votre oui soit oui, que votre non soit non. Ce qui est en plus vient du Malin.

A mon avis, on ne le médite jamais assez.

Il faut se soumettre à la vérité, c'est-à-dire à la réalité. Autrement dit, appeler un chat, un chat... quand cela est nécessaire.

Bien à vous.

par rapport à cette Parabole ?

il ne s'agit pas du "parler en paraboles". Il s'agit du "parler vrai". En tant qu'avocat, cela vous étonne ?

Il est de quel côté ?

Quel est son "oui" et quel est son "non" ?

"Je ne sais, Dieu le sait !"

c'est le coeur du problème, est-ce à nous de le sonder ?

Son "oui" à l'Eglise catholique et romaine dans un acte de foi au pouvoir pontifical de Mgr Bonfils (revoyez ses déclarations).

Son "non" à un refus imposé par ses supérieurs à Mgr Bonfils d'entrer dans la communauté de ses fidèles.

Ca me paraît très cohérent. Ce qui me paraît remarquable, c'est la capacité de ce prêtre à faire son devoir et à ne pas s'émouvoir des conséquences qu'il aura à supporter du fait de ce choix : est est, non non.

Remarquez bien : à aucun moment, il ne choisit entre le conciliaire et la FSSPX. Son choix se porte sur l'Eglise et le pouvoir de ses représentants. C'est un choix pour, pas contre et en opposition.

C'est la sortie par le haut, l'acte de foi surnaturel. Encore une fois, chapeau bas !