Le Forum Catholique
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( 627799 )
les cathos de gauche soutiendront-ils la légalisation de l’euthanasie ? par jejomau (2012-03-17 08:14:00)
La mesure n°21 du programme de François Hollande dévoilée le 25 janvier 2012 prévoit la légalisation de l’euthanasie. Que l’on y soit ou non favorable, il s’agirait d’une réforme historique : l’enjeu électoral est majeur.
Tugdual Derville enquête sur les sept grands drames de l’euthanasie qui ont défrayé la chronique, en France, de 1998 à 2008
En revenant aux faits, de la réalité médicale à l’orchestration médiatique, Tugdual Derville nous fait revivre des rebondissements surprenants et montre des connexions entre les affaires qui nous avaient échappées. S’attachant à retrouver le témoignage de ceux qui ont été au plus près des drames, il démontre que l’idée que l’on garde n’est pas toujours fidèle à la réalité. Trop souvent l’émotion a pris le dessus, laissant croire que l’euthanasie ou le suicide étaient les solutions obligées à la souffrance. Jusqu’à forger des opinions.
A découvrir dans ce
LIVRE...
L'euthanasie - qui a été appliquée par les
nazis - est aujourd'hui soutenue par notre gauche... Nos
progressistes vont-ils les suivre comme ils ont toujours soutenu toutes leurs folles théories jusqu'à présent ? Ou vont-ils enfin ouvrir les yeux sur la réalité du socialisme ?

( 627822 )
N'oublions pas l'avortement, et les conséquences du péché. par Véronique (Lala) (2012-03-17 10:27:44)
[en réponse à 627799]
Tous les candidats sont pour l'avortement : tuer de pauvres innocents.
Devant Dieu nosu devrons répondre de cela aussi, sans oublier les conséquences de notre péché.
Mon choix pour l'élection présidentielle est vite fait.
Fraternellement
Véronique

( 627866 )
vous avez bien défini la chose par blamont (2012-03-17 14:45:26)
[en réponse à 627822]
chez ces candidats retenus par les autorités de la gueuse, tous sont favorables à l'avortement et autre choses de même genre contre les familles et la société civilisée.
Entre eux, il ne s'agit pas de différence intrinsèque de nature mais de volume, gradué, encadré et légalisé.

( 627871 )
Est- ce que c'est si simple ? par jejomau (2012-03-17 15:34:09)
[en réponse à 627822]
Mettons-nous d'accord dès le départ : oui, c'est vrai aucun candidat susceptible de l'emporter n' a une position catholique concernant l'avortement. Mais maintenant que nous avons dit et constaté celà... Comment intervenir alors dans la vie de la Nation ?
Parce que c'est très clair : si on veut empêcher les catholiques de voter, il suffira pour chacun de ces candidats de faire en sorte que ce thème ne soit jamais abordé ou qu'on en reste dans le statu quo actuel, non ?
J'ai souvent l'impression que les Tradis rêvent encore aux années 60.. Une sorte de période où les chrétiens étaient majoritaires et où les idées diffusées au sein du pays était majoritairement chrétiennes. Or tout ceci n'est plus la réalité.. Bien qu'elle semble l'être encore. La France a considérablement changé : les gens ont considérablement changé aussi. Qui peut croire un seul instant que dans un avenir proche un homme providentiel va soudainement apparaître, réclamer notre vote tout en se déclarant contre le divorce, l'avortement, contre l'euthanasie, pour l'arrêt des constructions de mosquée (550 cette seule année), en faveur de chrétiens du Moyen-Orient, etc... etc.. ?
Sur les quelques candidats qui sont susceptibles de rassembler les français, en revanche, ne faut-il pas voter en faveur de celui (ou celle) qui essaiera de tout faire - via son programme - pour enrayer la chute sans fin du pays dans un premier temps.. avant de penser seulement d'ici une dizaine d'années entrevoir peut-être un semblant d'Espérance avec des générations nouvelles qui n'auront pas connu le lavage de cerveau qui a été pratiqué pendant des dizaines d'années ?
Parce que je crois sincèrement qu'on en est arrivé là...

( 627874 )
Oui, très simple. par Véronique (Lala) (2012-03-17 17:01:34)
[en réponse à 627871]
Notre-Seigneur est venu sur terre pour faire la volonté de son Père et mettre en pratique ses commandements. Il le dit dans les évangiles.
Nous sommes invités à faire la même chose.
Le cinquième commandement concerne la vie, au combien elle est préiceuse pour Dieu puisqu'Il en est le Créateur.
Je reste donc simpelment avec cette vérité, et sa logique m'explique que je dois prendre soin de la vie de mes frères et soeurs, et je sais que j'ai besoin d'eux pour grandir. Notre-Seigneur nous le rappelle par le lavement des pieds.
Ne pas se croire mieux qu'un autre, mais le prendre à nos côtés pour vivre fraternellement avec lui.
Qui plus est, un enfant innocent, sans défense, assassiné.
C'est aussi simple que cela.
Alors, oui, mon choix est vite fait, je ne veux pas prendre partie de faire assassiner les îcones de Dieu que sont l'homme et la femme. Dieu fait des merveilles en tous, et veut toujours en faire, l'infini de Dieu est pour tous, rien ni personne n'a le droit d'anéantir cette vérité.
On aura beau me dire des choses et des choses, elles seront diversion et séduction par l'esprit du monde à essayer de faire changer mon point de vue qui lui est tiré par rapport à la Parole de Dieu qui est vie.
Avec Dieu c'est blanc mais pas noir et blanc.
L'esprit de Dieu est vérité, l'esprit du monde est mensonge.
"Laissez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu".
Cette obsession de la mort et on voudrait nous dire pour c'est pour avoir bonne conscience ?
Oui, obsession de la mort, on tue, on tue et on veut tuer encore plus.
Et se sont les grands états, notamment celui de la France qui fait la morale aux pays en guerre. Il ferait mieux de regarder ce qui se passe chez lui dans les couloirs de la mort, notamment au planning familial !
Non, on ne me l'a fait pas celle là, au contraire, je suis en colère lorsque je vois le nombre d'avortements dans le monde, chaque jour, et que l'on vient me dire que c'est pour un cas de conscience. Mais qu'elle conscience, celle d'avoir le pouvoir sur l'autre oui, et rien d'autre !
En tant que catholiques nous en pouvons nous taire, c'est un devoir que de défendre la vie !
Alors, pour répondre à tout cela, et à votre question, il faut que des catholiques compétents fassent de la politique.
Parce qu'effectivement, on en est arrivé aujourd'hui à ce que les femmes chrétiennes se cachent en europe de peur qu'on tue leur enfant par l'amniocentèse, et que s'il est atteint d'une maladie qui coûtera cher à l'état, cela n'est pas envisageable, alors il faut qu'il meurt. C'est dans les textes de l'Union Eurépéenne ! On les trouve sur internet !
Et comme ça suffit pas et, que Satan hait tant l'homme, c'est que l'euthanasie est devenue un phénomène normal, comme tout le reste on banalise la mort, on banalise la culture de la mort !
Et on y va gaiement parce qu'on ne supporte pas de voir quelqu'un mourir, snif... Et on veut nous faire avaler ça ? Moi pas.
Alors, tous ces blablas et mensonges de nos politiques, je les refuse et je plains ces hommes et ces femmes qui ont soif de pouvoir et non de Dieu.
Je prie pour eux bien sûr.
Fraternellement
Véronique

( 627877 )
mais justement par jejomau (2012-03-17 17:22:05)
[en réponse à 627874]
pourquoi "ces bla-bla de politiques" ? C'est très exactement la bonne question à se poser.
- Dans les années 60, ces "bla-bla" d"hommes politiques provenaient de personnes baptisées chrétiens, éduquées chrétiennement, baignant dans un contexte chrétien.. Et leur "bla-bla" furent des trahisons alors. Je vous rejoins là. La trahison c'est quand vous prétendez une chose et que vous en faites une autre en toute conscience.
- Dans les années 2010, ces "bla-bla" proviennent de gens qui ne trahissent rien du tout.. mais qui sont convaincus de ce qu'ils disent ! A part une minorité, une grande partie du personnel politique n'est absolument plus chrétien. Ils se prononcent en fonction de leurs convictions et de celles de leurs compatriotes. Sauf pour ceux qui ont appartenu au personnel politique des années antérieures. Mais ils se font rare.
SEULS les catholiques convaincus et fidèles à Rome croient encore que l'avortement est un crime abominable, etc...
Désormais comment renverser la vapeur ? Sinon en votant pour quelqu'un qui PERCOIT (mais qui "perçoit" seulement) la Vérité sans toutefois en être le porte-fambeau intégral malheureusement aujourd'hui . Son programme ne sera pas merveilleux mais il sera quand même un "moindre mal", laissant un répit pour les générations suivantes, non ? Mon propos ici est donc de souligner que le contexte n'est plus le même pour un sujet - l'avortement - qui demeure bien le même... Et ce contexte ayant changé, bien entendu les hommes (ou femme) briguant le suffrage universel ont aussi évolué.

( 627923 )
Un moindre mal ? par Véronique (Lala) (2012-03-17 21:18:03)
[en réponse à 627877]
Moïse a toujours eu une foi ferme. Il était rempli de zèle pour Dieu, et cela continue au Ciel.
Il ne sait pas dit pour un seul des Dix Commandements qu'il a reçus de Dieu, qu'il pouvait en enfreindre un pour un moindre mal. Non.
Lorsque l'on connait la valeur de l'homme aux yeux de Dieu, oui, on comprend que la vie est précieuse.
J'ai un enseignement en cd de ce sujet, et, après l'avoir écouté, on se rend compte que l'homme est grand.
Alors le tuer par l'avortement, l'euthanasie, la guerre, un attentat... non, cela n'est pas acceptable, et l'est encore moins le choix de notre conscience qui encouragera cela.
Toutes ces âmes de ces enfants avortés crient vengeance.
Le péché détraque la création (ancien testament) : regardez et constatez toutes les catastrophes de la terre. La création parle, se révolte...
Mais le jour ou Dieu dira "STOP, vous êtes en train de vous planter", ça va faire mal, ça commence à faire mal.
Alors n'attendons pas qu'il soit trop tard.
La Parole de Dieu n'a pas changé elle, pas une virgule, pas un point ne manquera au jugement dernier.
On n'imagine pas assez le prix de l'homme aux yeux de Dieu et n'en avons pas assez conscience, et pourtant, la mort de son Fils unique sur la Croix devrait nous interpeller.
Fraternellement
Véronique

( 627924 )
[réponse] par Véronique (Lala) (2012-03-17 21:21:40)
[en réponse à 627923]
correction d'orthographe
Il ne s'est pas dit...

( 628010 )
Moindre mal ? par fidelis (2012-03-18 16:48:24)
[en réponse à 627923]
En parlant clairement, vous préconiseriez donc l'abstention, dans l'attente que Dieu vienne dire STOP ? Mais quelles que soient les horreurs commises par les hommes, Dieu ne s'est-il pas engagé à ne plus les détruire comme au déluge ? Alors ne rien faire en attendant (quoi ?...) me semble plutôt lâche.

( 628040 )
prenez donc l'exemple de la CEF par blamont (2012-03-18 18:39:00)
[en réponse à 628010]
qui félicite l'existence et l'action de l'organisme qui prend en charge les frais de l'avortement en France.
Et qui en plus est contente de voir qu'aucun Français ne peut y échapper*, selon ses écrits figurant sur son site.
*De sa participation financière et de son adhésion de fait pour lui et ses proches.
Pourquoi condamner un acte criminel à ses yeux quand "on" demande de rémunérer celui qui le commet?
Il serait possible de répondre que l'avortement n'est qu'un point de détail ou de nomenclature dans l'activité de la Sécurité Sociale.
Bizarre, ces Initiales...

( 628074 )
Cher Fiedelis vous manquez d'enseignement. par Véronique (Lala) (2012-03-18 21:09:48)
[en réponse à 628010]
Alors, je ne vous en veux pas.
Je vais faire court, car cela fait partie d'un enseignement sur L'Eglise, corps mystique du Christ.
L'Eglise, c'est le corps mystique du christ.
Nous faisons partie de l'Eglise.
Pour être un vrai chrétien, nous devons mettre en pratique la Parole de Dieu, dont font partie les dix commandements.
La responsabilité d'un chrétien c'est d'encieller la terre.
Encieller = "que ta volonté soit faite sur la terre comme au Ciel".
Faisant la volonté du Père, le Ciel vient en nous.
Nous sommes le temple du Saint Esprit.
Nous sommes la lumière du monde, Jésus l'a dit.
Lorsque des hommes sur terre regardent de vrais chrétiens, ils devraient se cacher les yeux de lunettes de soleil, car les vrais chrétiens étant remplis de tant de lumière divine, ils éblouissent...
Faisant la volonté du Père sur la terre, la volonté de Dieu est faite sur la terre comme au Ciel.
Ainsi, c'est la manifestation de la gloire de Dieu sur terre.
En deux mots, et cet enseignement est long et devrait être expliqué en détail, mais faisant court, si nous ne répondons pas à la parole de Dieu, la volonté de Dieu ne se fera pas sur la terre.
Un acte lâche donc de ne pas voter ou de ne rien mettre dans l'enveloppe ?
Non, c'est simplement faire la volonté du Père : "que ta volonté soit faite sur la terre...", parce que si je manque à sa parole je ne fais pas sa volonté.
Fraternellement
Véronique

( 628175 )
Chère Véronique... par fidelis (2012-03-19 12:17:44)
[en réponse à 628074]
...j'admire votre bla-bla-bla qui veut me faire passer pour un idiot. Mais soyons un peu plus sérieux. Si votre appel à l'abstention, si du moins il est assez largement suivi, permet que soit élu un candidat qui, entre autres, légaliserait l'euthanasie, le mariage homosexuel,... et favoriserait le développement de l'Islam, croyez vous vraiment que la volonté de Dieu soit faite sur la terre de France, et si elle ne l'est pas, à qui la faute? Pas seulement à cet élu.
Jésus parle aussi dans l'Evangile de "sépulcres blanchis" et un saint dont j'ai oublié le nom (voyez comme je suis ignorant!) se plaint de ceux "qui ont les mains blanches, mais ils n'ont pas de mains".
J'ai une très grande admiration pour les religieuses et religieux cloîtrés dont la vie à chaque heure n'est que prière, et je sais que Dieu les entend et les écoute, et en particulier avec l'intercession de la Très Sainte Vierge, patronne de la France. Mais tous les catholiques ne sont pas cloîtrés et ceux qui sont "dans le monde" (et non pas "du monde", comme nous le précise Notre Seigneur) ont une responsabilité d'action en plus du témoignage, que vous citez d'ailleurs et détaillez fort à propos.
Maintenant, dans le domaine temporel (voire ici politique), les opinions divergent. Je vous ai donné la mienne, vous la vôtre, et je la respecte autant que votre personne.

( 628221 )
Cher Fidelis. par Véronique (Lala) (2012-03-19 18:12:36)
[en réponse à 628175]
Je vous propose de vous envoyer par internet l'enseignement sur cd que j'ai afin de mieux vous rendre compte. Il est complet, complexe, aussi il demande à être connu.
Je n'ai aucunement voulu vous faire passer pour un idiot ou autre chose, en plus ça ne serait pas charitable, et ça n'est pas du tout mon genre si vous me connaissiez mieux que cela. Et j'ai franchement autre chose à faire.
Le mot que je vous ai écrit était donc simplement un tout petit bout d'un enseignement et chacun en fait ensuite ce qu'il en veut. J'avais justement revu cet enseignement hier après-midi, il tombait pile poil.
Je ne suis pas une religieuse cloîtrée, je suis dans le monde, mariée et mère de famille.
Vous dites :
Si votre appel à l'abstention, si du moins il est assez largement suivi, permet que soit élu un candidat qui, entre autres, légaliserait l'euthanasie, le mariage homosexuel,... et favoriserait le développement de l'Islam, croyez vous vraiment que la volonté de Dieu soit faite sur la terre de France, et si elle ne l'est pas, à qui la faute? Pas seulement à cet élu.
De toute façon quel que soit le parti politique français que l'on peut prendre au hasard, il défend au moins un des arguments que vous citez, notamment la culture de la mort pour tous les partis.
L'Islam est déjà installé en Europe, alors vous n'inventez rien de nouveau,
puisqu'il sera notre Philistin. Vous avez donc raison de parler de l'Islam.
Depuis bien longtemps la France n'est plus catholique, même des catholiques ne portent plus que le nom, je me permets donc de dire haut et fort que nous devons défendre la vie, et que je ne voterai pas pour celui ou celle qui défend la culture de la mort.
Je m'imagine devant Dieu et Moïse leur disant que "j'ai voté pour telle personne qui était pour l'avortement, ah oui mais qu'il fallait voter quand même pour elle pour miniser les dégâts".
Je suis désolée mais avec Dieu il n'y a pas de "oui, mais...".
Avoir une foi ferme comme celle de Moïse, ça c'est réel et c'est ce qu'il faut !
Tous mes messages précédents sont clairs, je ne vais pas revenir dessus notamment sur l'importance de l'homme aux yeux de Dieu (enseignement cité ci-dessous "l'homme dans la création" c'est magnifique, que l'homme est grand !), aussi, il est normal et il est de mon devoir de catholique de défendre la vie, de défendre l'évangile, et je ne me souviens pas que Notre-Seigneur Jésus-Christ ai annulé le cinquième commandement lors de sa venue sur terre.
Et je ne pense pas que se soit me laver les mains que de refuser de voter pour ceux qui sont pour la culture de la mort : avortement, euthanasie...
Mon message est courtois, paisible, et ferme, mais il me semble que nous ne pensons pas assez "Eglise" dans notre vie, aussi, je vous invite à nouveau à vous faire parvenir l'enseignement que j'ai en CD et DVD. Vous pouvez même venir à la maison le regarder si cela peut vous faire plaisir. Au contraire.
Un jour, un saint prêtre m'a dit que nous devrons répondre même de ce que nous aurons mis dans les urnes. Les enseignements dont je fais référence et que j'ai entendu bien après confirment ce que m'avait dit ce saint prêtre.
Fraternellement
Véronique
Les enseignements que je conseille du père Paulin,
à acheter sur son site :
-
L'homme dans la création : enseignement du 20 octobre 2006 - référence c30c
-
L'Eglise : Corps Mystique du Christ (Ce que nous sommes) - enseignement du 30 juillet 2009 - {
cd référence s37-c3} et {
dvd référence s37 dvd 1 et s37 dvd 2}

( 628227 )
J'ai oublié, par Véronique (Lala) (2012-03-19 18:34:51)
[en réponse à 628175]
pardonnez- moi.
Si vous n'avez pas beaucoup de connaissances comme vous le dites, j'en ai peut-être moins que vous. Peu importe.
Ce qui est important c'est de tous apporter nos connaissances aux uns et aux autres afin d'aller ensemlbe au pied de la Croix.
Aussi est il urgent, très urgent, que les âmes se convertissent, nous n'avons donc pas de temps à perdre.
Au travail !
Fraternellement
Véronique