Le Forum Catholique

En ce mois de mars traditionnellement dédié à saint Joseph, je me pose une question surement élémentaire mais qui me trotte dans la tête depuis un moment.
Si je ne me trompe pas, saint Joseph est mort avant le Christ. Dès lors, comment se fait il qu'il soit saint et non pas Juste, étant donné que le Christ n'était pas encore mort et ressuscité et n'avait donc pas encore rouvert les portes du paradis, jusqu'alors closes par le péché originel?

Jésus-Christ, au moment de sa mort, descend "aux enfers". Ce qui n'est absolument pas l'enfer. Mais un lieu où les âmes attendaient leur jugement !


"Immédiatement après sa sainte mort, l'âme de Jésus-Christ, par elle-même est « descendu aux enfers »..... En descendant aux enfers (dans les "Limbus Patrum" dira Saint Thomas d'Aquin), Jésus-Christ descend encore plus bas que la mort !...... En descendant aux enfers, la Personne Divine du Verbe en Son Fils incarné ayant "passée" la mort va briser les verrous de la solitude absolue qu’est la mort. Il vient personnellement tirer les esprits emprisonnés (1 Pierre 3, 19) de leurs ténèbres, et les entraîne ainsi dans la lumière éternelle ! (Psaume 86, 13). A son contact substantiel, toutes les âmes des justes qui l'avaient précédé sont illuminées et entraînées vers le Paradis

Tiré du site "N.D des Neiges"


Extrait de ce LIEN :

"Saint Matthieu signale encore d'autres miracles arrivés à la mort de Jésus-Christ; il dit que les sépulcres s'ouvrirent, et que plusieurs justes, qui y reposaient, ressuscitèrent à la suite du Sauveur et apparurent à beaucoup de personnes (Mt 27, 52). Cette ouverture des tombeaux, remarque saint Ambroise, annonçait la défaite de la mort et la restitution de la vie aux hommes par la résurrection.

Tout comme le vénérable Bède et saint Thomas, saint Jérôme nous fait observer que, quoique les tombeaux se soient ouverts au moment de la mort de Jésus-Christ, cependant les coups qu'il renfermaient ne revinrent à la vie qu'après la résurrection de Notre-Seigneur, afin qu'il fût le premier des ressuscités. Cela est conforme au texte de l'Apôtre, où Jésus-Christ est appelé "le Premier-Né d'entre les morts" (Col. 1, 18). Il n'était pas convenable qu'un autre homme ressuscitât avant celui qui avait triomphé de la mort.

L'Évangéliste dit que plusieurs justes ressuscitèrent, et qu'étant sortis de leurs sépulcres, ils apparurent à beaucoup de personnes. Ce furent ceux qui avaient cru et espéré en Jésus-Christ. Dieu voulut ainsi honorer pour les récompenser de leur foi et de leur confiance dans le Messie futur, suivant la prédiction du prophète Zacharie, qui adressait ces paroles au Rédempteur attendu: "Toi, par le sang de ton alliance, tu renvoies les captifs de la fosse sans eau" (Za 9, 11). Et toi, ô Christ, par le mérite de ton sang, tu es descendu dans la prison souterraine et aride, dans les Limbes, où étaient retenues les âmes des Saints Patriarches, où les eaux de la joie ne pouvaient pénétrer, et tu les as délivrées pour les conduire dans la gloire éternelle!"

Pourquoi ne parle-t-on pas alors de saint Moïse, saint Elie, saint Abraham...?

Pourtant Abraham est répertorié chez les Othodoxes : "L'Église d'Orient fête deux fois la mémoire d'Abraham: le 9 octobre selon le calendrier julien avec son neveu Loth, et le deuxième dimanche avant Noël"(Wikipedia).

D'ailleurs si ce saint, comme Moïse et d'autres en sont pas usités, en revanche vous avez un prénom très connu comme celui de "David" !

Ils sont morts avant la résurrection de Jésus.

Oui, je sais saint Elie, c'est surtout au Carmel qu'on le fête, mais je crois qu'il doit avoir sa Messe dans le Missel romain, et je crois me rappeler qu'il est célébré en rouge.

Ce qui est sûr (d'après le témoignage de Jésus), c'est que :
- Abraham, Isaac, Jacob sont au Ciel ;
- de même pour Moïse et Elie (cf. Transfiguration).
Mais il y a bien d'autres personnages de l'A.T. qui sont morts martyrs (y compris semble-t-il Onias III pour faire plaisir à Jean Ferrand...) et qui méritent dêtre honorés ("Abel le juste"...)

Je ne remettais pas du tout en cause le fait que ces justes soient au Ciel, je cherchais simplement à comprendre un point de terminologie, à savoir pourquoi certains justes n'ont pas l'appellation de "saint" alors que saint Joseph par exemple, pourtant lui aussi mort avant la résurrection de Jésus l'avait.

Et le Bon Larron (Alias Saint Dismas, vénéré notamment au Canada)

Mon post n'avait pas pour but de vous critiquer, mais d'énumérer quelques personnages qui sont certainement au Ciel et qui peuvent être invoqués.
Je crois d'ailleurs qu'il figurent dans certaines litanies des saints.

Que de beau monde !

Tous morts avant la résurrection de Jésus !

J'en déduis donc que le fait que le nom d'un Juste mort avant la Résurrection de Jésus soit précédé de "saint" ou non n'obéit pas à une règle précise mais plus à la coutume. Dans tout les cas, comme vous le dites, l'important c'est que l'on sache qu'ils sont et seront bel et bien éternellement auprès du Père!

le fait que le nom d'un Juste mort avant la Résurrection de Jésus soit précédé de "saint" ou non n'obéit pas à une règle précise mais plus à la coutume.

Pas tout à fait: saint Abraham est au martyrologe de l'Eglise le 9/10, St Isaïe le 6 juillet, avec rappel de son martyre, St Ezechiel le 10/4, ...
Ils sont donc officiellement saints, et tout prêtre peut célébrer la messe en leur honneur.

En revanche l'Eglise Romaine, contrairement aux églises d'Orient, n'a pas inscrit Adam et Eve, si nous pouvons les considérer comme sauvés avec la tradition de l'Eglise, ils n'ont pas droit au titre de saint.

de cette précision.

C'est la Bible elle-même, la Parole de Dieu, qui fait l'éloge d'Onias III, dernier grand prêtre légitime de la lignée de Sadok

Le second livre des Maccabées, ou des Martyrs d'Israël, en parle longuement.

On nous le montre même au ciel, intercédant pour la communauté des Juifs. C'est Judas Maccabée qui a un songe :

"Voici le spectacle qui lui avait été offert : l'ex-grand prêtre Onias, cet homme de bien, d'un abord modeste et de moeurs douces, distingué dans son langage et adonné dès l'enfance à toutes les pratiques de la vertu, Onias étendait les mains et priait pour toute la communauté des Juifs." (2 M 15,12)

Onias était très lié au prophète Jérémie, puisque le texte biblique continue ainsi:

"Ensuite était apparu à Judas, de la même manière, un homme remarquable par ses cheveux blancs et par sa dignité, revêtu d'une prodigieuse et souveraine majesté. Prenant la parole, Onias disait : 'Celui-ci est l'ami des frères, qui prie beaucoup pour le peuple et pour la ville sainte toute entière, Jérémie, le prophète de Dieu.' Puis Jérémie, avançant la main droite, donnait à Judas une épée d'or et prononçait ces paroles en la lui remettant: 'Prends ce glaive saint, il est un don de Dieu, avec lui, tu briseras tes ennemis'." (2 M 15, 13-16).

Je considère ces éloges d'Onias III et de Jérémie, dans la Bible, comme de véritables canonisations, puisqu'on nous les montre dans le séjour des bienheureux, intercédant pour leur peuple.

Sans doute ils ne bénéficiaient pas encore de la vision béatifique qui ne sera possible qu'à partir du Vendredi Saint. Mais ils résidaient déjà, d'une certaine façon, dans la gloire de Dieu.