Le Forum Catholique

HIER: À Ajaccio, Mgr Bonfils a célébré les confirmations de la Fraternité Saint-Pie-X

Mgr Jean Bonfils, administrateur apostolique du diocèse d’Ajaccio jusqu’à l’arrivée d’un nouvel évêque en avril, a célébré dimanche 11 mars 19 confirmations dans la forme extraordinaire du rite romain à la chapelle desservie par la Fraternité Saint-Pie-X à Ajaccio (Corse). C’est la première fois qu’un évêque français célèbre ainsi pour un groupe de la FSSPX, toujours séparée de Rome.

Interrogé par La Croix , Mgr Bonfils a expliqué qu’il avait procédé à ces confirmations à la demande de l’abbé Hervé Mercury, prêtre de la FSSPX en Corse, « actuellement en difficulté avec sa communauté » et qu’il avait accepté « à la condition que les familles soient d’accord ».

Une semaine auparavant, l’abbé Alain-Marc Nély, second assistant général de la FSSPX, se serait d’ailleurs rendu à Ajaccio pour pousser les familles à refuser cette démarche, mettant notamment en cause l’orthodoxie doctrinale de Mgr Bonfils. Finalement, seules « deux ou trois » auraient refusé et c’est donc Mgr Bernard Fellay, supérieur général de la FSSPX, qui procédera, probablement en mai, aux confirmations de leurs enfants.

Cette célébration intervient alors qu’ un processus de discussions entre le Saint-Siège et la FSSPX vient de s’achever sur une réponse semble-t-il décevante de la Fraternité aux propositions romaines. Selon les informations recueillies par La Croix , l’abbé Mercury, déçu par l’attitude intransigeante de ses supérieurs, a entamé un processus de rapprochement avec le diocèse catholique d’Ajaccio.

Quant à savoir si l’abbé Mercury pourrait aller jusqu’à quitter la FSSPX pour être incardiné au diocèse d’Ajaccio, Mgr Bonfils s’est refusé à toute spéculation sur le sujet, préférant laisser toute décision au futur évêque, Mgr Olivier de Germay, nommé le 22 février dernier par Benoît XVI et qui sera ordonné le 14 avril prochain.

Nicolas Senèze

AUJOURD'hui:


À Ajaccio, Mgr Bonfils a célébré les confirmations de la Fraternité Saint-Pie-X

Mgr Jean Bonfils, administrateur apostolique du diocèse d’Ajaccio jusqu’à l’arrivée d’un nouvel évêque en avril, a célébré dimanche 11 mars 19 confirmations dans la forme extraordinaire du rite romain à la chapelle desservie par la Fraternité Saint-Pie-X à Ajaccio (Corse). C’est la première fois qu’un évêque français célèbre ainsi pour un groupe de la FSSPX, toujours séparée de Rome.

Interrogé par La Croix , Mgr Bonfils a expliqué qu’il avait procédé à ces confirmations à la demande de l’abbé Hervé Mercury, prêtre de la FSSPX en Corse, et qu’il avait accepté « à la condition que les familles soient d’accord ». Selon l'abbé Mercury, c'est toutefois Mgr Bonfils qui aurait pris l'initiative de procéder aux confirmations « par souci pastoral et sans esprit polémique ». « En conscience, je ne pouvais pas refuser », confie à La Croix l'abbé Mercury qui fait état de fortes pressions exercées depuis de la part des supérieurs de la FSSPX.

Tandis que l'abbé de Cacqueray, supérieur du district de France, a appelé Mgr Bonfils pour lui demander de revenir sur sa décision, ce que l'ancien évêque de Nice a refusé, l’abbé Alain-Marc Nély, second assistant général de la FSSPX, s'est rendu à Ajaccio pour pousser les familles à refuser cette démarche. Dans un texte très dur, il a notamment mis en cause l’orthodoxie doctrinale de Mgr Bonfils. Finalement, seul un adulte refusé.
Fortes pressions

Cette célébration intervient alors qu’ un processus de discussions entre le Saint-Siège et la FSSPX vient de s’achever sur une réponse semble-t-il décevante de la Fraternité aux propositions romaines.

Selon les informations recueillies par La Croix , l’abbé Mercury, devant l’attitude intransigeante de ses supérieurs, a entamé un processus de rapprochement avec le diocèse catholique d’Ajaccio. « Disons plutôt que je suis étonné que mes supérieurs ne comprennent pas l’impossibilité de refuser dans laquelle je me suis trouvé face à la demande de Mgr Bonfils », précise le prêtre de la FSSPX à La Croix .

Quant à savoir si l’abbé Mercury pourrait aller jusqu’à quitter la FSSPX pour être incardiné au diocèse d’Ajaccio, Mgr Bonfils s’est refusé à toute spéculation sur le sujet, préférant laisser toute décision au futur évêque, Mgr Olivier de Germay, nommé le 22 février dernier par Benoît XVI et qui sera ordonné le 14 avril prochain. « Je n’ai fait aucune demande d’incardination », tient à préciser l'abbé Mercury.
Nicolas Senèze

Oui, il a changé parce qu'il a été contacté par l'impétrant....
Bravo, Nicolas, pour avoir tenu compte de ces modifications, encore un petit effort serait bienvenu, car vous supputez encore quelques inexactitudes, dont une qui contribue à mettre la zizanie entre l'abbé Mercury et ses supérieurs...
Pas bon de vouloir faire laver le linge en dehors de la famille, surtout lorsqu'il n'est pas si sale que ça et que les tâches s'effacent très facilement...

Vous êtes des niais !

Cher Jean-Paul Parfu, vous pourriez avoir l'amabilité d'éviter ce genre de qualificatifs à l'endroit de notre ami la Rocca tout de même.

le philosophe n'a-t-il pas dit : Malitia ipsa maximam partem veneni sui bibit ? Merci de votre témoignage d'amitié, il en est bien besoin en ces périodes tourmentées.

Jean-Paul Parfu écrit à CMde laRocca (et sans doute à quelques autres) : « vous êtes des niais ».
Quelle perspicacité et quelle délicatesse ! comment avez-vous deviné ?
À propos de niaiserie, je relève dans une de vos interventions précédentes le texte suivant : « nous avons un abbé qui détourne deux centres de messe et des fidèles de la Fraternité, au profit de l'évêque du lieu, contre un plat de lentilles : son incardination ».
Le premier centre est la chapelle de La Parata à Ajaccio qui, desservie par la Fraternité depuis 1983, appartient à la mairie d'Ajaccio, laquelle la met à la disposition de l'association à laquelle j'appartiens. L'objet de notre association est « d'entretenir la chapelle et d’aider à son rayonnement en tant que lieu de culte traditionnel ».
Le deuxième centre et une chapelle du diocèse, prêté par le curé de Ponte Leccia, au titre du Motu Proprio, à la demande de M. l’abbé Mercury. M. l’abbé Laguérie, deuxième adjoint du district de France, est venu sur place en décembre 2010 pour prendre contact et accepter ce prêt.
Le seul détournement possible, en cours actuellement, est la tentative de la Fraternité de squatter notre association.
Cela dit, cher Monsieur, qualifier une incardination de plat de lentilles me paraît quelque peu irrévérencieux. J'ajoute, donc, à votre manière : « c'est pas très beau, Jean-Paul Parfu, c'est pas très beau !»

selon La Croix en tout cas:

Mgr dit que c'est l'abbé qui, en désaccord avec sa communauté l'a sollicité,
Et l'abbé dit que c'est l'évêque qui s'est présenté spontanément le mettant dans l'embarras (hm) de ne pouvoir refuser...

On joue avec les mots et la désinformation pour, de part et d'autre ne pas assumer le responsabilité d'un geste spectaculaire et néanmoins non expliqué?

Dans les deux cas, l'invocation de la "generation spontanee" est un brin... étonnante, peu sérieuse. Dans les deux cas nous aurions besoin d'une déclaration de Mgr Bonfils: s'agit-il de sa part d'une reconnaissance de l'œuvre et de la légitimité de la FSSPX ... comme semble y avoir cru spontanement l'abbé Mercury, ou l'exacte contraire comme semble le soutenir Mgr Bonfils???

Besoin de savoir au moins cela... avant d'éventuellement se réjouir de ce "qu'un évêque français... sans condition etc. etc." ou, au contraire, déplorer.

À défaut de cette info élémentaire, c'est en effet XA qui a completement raison: ni alléluia (surtout en carême) ni déploration (même en carême) : pas concerné - et continuons de prier et jeûner pour ce qui nous concerne.

Bonjour. Veuillez m'excuser d'entrer en ligne.
Nouvel arrivé sur le Forum, je me présente : je suis Corse, traditionaliste de longue date, membre de l'association des amis de la chapelle Saint-Antoine de la Parata, à Ajaccio, et l'un des fidèles de M. l’abbé Mercury depuis 14 ans. Accessoirement, je fais partie des « idiots utiles » et des « faux tradis » dont parle Pétrarque dans le Fil concernant les confirmations du 11 mars à Ajaccio (en le lisant, j'ai d’ailleurs constaté qu'il existait aussi des « idiots inutiles »).
J'ai l'honneur de saluer tous les liseurs du Forum Catholique.

Bienvenue aux habitants de l'île si éprouvés !
Enfin nous aurons peut-être des nouvelles fiables sur les événements.
Merci de votre participation. Après l'acte admirable de foi que vous avez posé, l'ironie ne peut pas vous atteindre...

Je vous remercie de votre mot d'accueil.
Je vous rassure : j'aime bien l'ironie (mais je déteste la grossièreté).
Cordialement.

J'ai envie de dire "ENFIN !"... On m'en voudrai de ne pas être des premiers à vous saluer. Merci par avance pour toutes les précisions et rectifications que vous allez nous apporter pour éclairer une bonne fois la lanterne des liseurs et participants à ce forum.
In Christo.

c'est de la précipitation...

Une partie de ma famille est originaire du Sartenais.

un autre compatriote, et du Sartenais en plus ! et vous ne nous disiez rien ?

Comme c'est le temps des confidences...
J'ai du connaitre un de vos parents à Notre Dame de la Viste Timon David marseille c'était l'année scolaire 70 71

cordialement.

l'année scolaire 71/72

probablement un cousin, c'est très possible, je me renseignerai...puisque vous êtes de la région de la Rocca vous devez savoir que depuis très longtemps plusieurs branches de la famille ont accolé le nom de la terre au patronyme. D'où des cousinages nombreux à porter en partie seulement le même nom.
Cordialement , Charles-Marie

Et que signifie votre pseudo ?
Votre dévoué Paterculus

Merci à vous, mais également merci à mon cher compatriote CMdelaRocca, pour les mots d'accueil.

Corsica signifie la Corse.

Corsica signifie la Corse.Et Kyrnos aussi !

Merci d'avoir complété ma phrase.

Bien amicalement, si vous le permettez.

Ça se corse!

M...

Choix

Choix 1

Choix 2

choix 3

Bienvenue.

"spontanément" ??????????????????

L'expérience de l'âge m'a appris qu'il vaut mieux s'adresser au Bon Dieu qu'à ses saints, surtout dans le domaine de l'information où la distance avec la source augmente le manque de fiabilité des renseignements divulgués. J'ai donc pris directement contact avec l'abbé Mercury afin d'éviter jugements téméraires et calomnies.
L'abbé Mercury a adressé une mise au point au journal La Croix, ce qui explique les modifications constatées. Il n'est pas sûr qu'il faille voir une opposition entre Mgr Bonfils et lui.

En tout cas, voici le texte du droit de réponse que l'abbé a bien voulu me transmettre :

"1°) Ce n’est pas à ma demande que Mgr Bonfils a procédé aux confirmations. Ayant informé Mgr Bonfils du projet de Mgr Fellay de venir en mai prochain, Mgr Bonfils m’a répondu que cela était inutile, qu’il les ferait lui-même.

2°) Avant que Mgr Bonfils fasse cette demande, je n’avais aucune difficulté notable avec mes supérieurs ou avec mes fidèles. Malgré des divergences de vue sur la suppléance depuis 15 ans, j’ai été admis comme membre permanent de la Fraternité.

3°) Aucun enfant de ceux qui avaient été prévus pour les confirmations ne manquait le dimanche 11 mars.

4°) Je ne ressens pas un sentiment de déception dû à l’intransigeance de mes supérieurs, mais je suis étonné qu’ils ne comprennent pas l’impossibilité de refuser dans laquelle je me suis trouvé face à la demande de Mgr Bonfils. Je n’ai fait aucune demande d’incardination et n’ai entamé aucun processus de rapprochement avec le diocèse. Il est vrai cependant qu'un prêtre diocésain a demandé à l’évêque si je pouvais être incardiné afin de rendre service au diocèse dans le cadre exclusif du rite traditionnel. Mais cette possibilité devra encore être examinée par les supérieurs de la Fraternité Saint-Pie X et la Commission Ecclesia Dei..."

A bon entendeur, à tout bon liseur, salut !

et pas vraiment convaicantes !

Ce n'est pas à la demande de l'abbé que Mgr Bonfils est venu faire les confirmations etc ...

Mais à la demande de qui alors ? Mgr Bonfils s'est présenté et a dit : "Tiens l'abbé, c'est beau chez vous, j'ai vu de la lumière et je passerai bien chez vous pour confirmer".

Qui peut croire de telles salades ?

L'abbé avoue, ensuite, qu'il n'est pas d'accord avec ses supérieurs sur la suppléance.

Enfin, il n'a pas fait de demande d'incardination, mais un prêtre du diocèse l'a faite pour lui, à l'insu de son plein gré, et il doit en parler avec ses supérieurs.

Tout cela n'est pas sérieux !

Réveillez-vous, Maître ! Ça fait 8 ans que le désaccord est au grand jour et accessible sur internet...comme ici par ecemple !

En allemagne on demande de se déclarer sans religion...
En France si un prêtre ose reconnaître la validité de son Evêque qui lui demande d'administrer les sacrements sur son territoire...

Imaginez donc si en plus, vous soulignez les vielles douleurs, l'exil, et les fourches caudines au travers desquelles du passer le pauvre abbé Mercury, vous allez le faire disjoncter.

Ceci dit il semble y avoir un sacré problème...?

Jean-Paul Parfu, pourriez-vous arrêter vos « gesticulations » stériles, et nous présenter au moins un argument « tenant la route » ?

Vos affirmations gratuites, en forme de matraquage voulu et recherché, et votre manque de respect vis-à-vis de Mgr Bonfils et de l'Abbé Mercury me donne de vous l'image d'un grossier personnage.

J'en suis désolé (ce dont, au point où vous en êtes, vous n’avez probablement que faire).

Bonne soirée.

Ce Monsieur n'avait jamais lu le Forum jusqu'à aujourd'hui, puisqu'il ne semble pas me connaître.

Je rappelle quand même que j'y suis inscrit depuis la fin 2004 et que j'y interviens très régulièrement depuis le 3 janvier 2005 !

En réalité, Kyrnos vient de s'y inscrire à la demande de l'abbé Mercury et de la petite bande de félons qui a permis son "renversement d'alliances" !

De même, comme par hasard et fort à propos, nous voyons réapparaître un certain "papi russe" qui avait disparu du Forum depuis 2005 !

Bien entendu, le troll Kymos disparaîtra du Forum aussi vite qu'il y est apparu, quand l'abbé Mercury n'aura plus besoin d'être défendu.

mais pas celui du sens de l’Église..


SP ( merci Mgr et l'abbé!)

Cela se gâte !








Bon !
On se calme et on attend les informations en toute charité
chrétienne




M...

c'est regrettable...
Cela vous éviterez de traiter les uns de niais, les autres de salauds et autres noms d'oiseaux.

Cette affaire devrez vous faire penser à une seule chose l'initiative demandée le jeûne des mercredis et vendredis, en y ajoutant pourquoi pas le Lundi.

Les moments sont graves...

l'affaire est grave certes, mais pas désespérée n'est ce pas ?

Disons que cela complique les choses ...


Bien à vous.


M...

Cher Jean-Paul,
Ce n'est pas parce qu'on n'intervient pas sur un forum qu'on n'en suit pas l'évolution.
Ce n'est pas non plus votre statut d'avocat parisien qui vous permet de traiter les intervenants de tous les mots grossiers de votre répertoire.
J'écris quand je le juge utile. J'interviens quand il est intéressant de traiter d'événements qui auront un certain poids dans l'histoire. Que vous le vouliez ou non, qu'on soit d'accord ou pas avec ces confirmations, il est clair que ce fait peut changer le cours de l'histoire.
Voilà pourquoi, malgré mon âge, ayant probablement gardé la jeunesse de l'âme, je désire intervenir à nouveau sur le forum. Et je n'attendrai pas votre permission pour me retirer quand cet événement sera passé... jusqu'à la prochaine occasion historique.
La vie, mon cher ami, est pleine de sel quand on sait se passionner à bon escient. Je regrette que ce ne soit pas votre tasse de thé et que vous ne sachiez pas juger à leur mesure les situations palpitantes...
Bien à vous.

Et susceptible avec ça !
Vous avez des droits de préemption sur le forum ? vous ai-je vexé ?

Je crois que vous faites une fixation sur les traîtres et sur les félons(je préfère ce dernier mot, plus recherché).

Vous voyez des comploteurs, sinon partout du moins chez tous ceux qui ne sont pas de votre avis. Peut-être devriez-vous aller consulter un psychologue ?

Sachez en tout cas qu'il n'y a pas de trolls en Corse, ni d'elfes joyeux dansant dans la plaine. Les trolls habitent très loin d'ici, dans le Nord. Je vous signale qu'il existe d'excellents livres de vulgarisation sur les contes et légendes des pays nordiques.

Ah! j'oubliais : s'il n'y a pas de trolls en Corse, en revanche, il y a le diable. Peut-être vous en êtes-vous déjà aperçu ?

Bonne nuit Jean-Paul Parfu !

que d'espérer de vous que cessiez d'insulter vos contradicteurs ? Je n'ose compter les noms d'oiseaux et vos tentatives de discrédit jeté sur tel ou tel. Votre ancienneté sur le Forum ne vous autorise pas, selon moi, à vous montrer excessif et outrancier.

Je forme le voeu que vous ayez à coeur de vous montrer sous un meilleur jour dans les temps à venir. Votre propos n'en sera que plus intéressant, croyez-moi, car je crains que nombre de liseurs n'accordent plus guère d'importance à vos lignes tant elles suintent la rage, pour ne pas dire plus.

Je note et déplore que vous n'êtes pas le seul. Force est de constater que dans cette affaire, la FSSPX est globalement fort mal défendue sur la Toile. Ce n'est pas la première fois. Ce n'est pas pour rien sans doute qu'il s'agit d'une Fraternité sa-cer-do-tale. Quand les laïcs s'en mêlent, cela tourne vite au vinaigre.

XA

Serait-ce trop vous demander de m'apostropher en citant mom nom ?

Serait-ce trop vous demander de ne pas m'apostropher quand je ne peux vous répondre, alors que la conversation se poursuivait sur Facebook à votre initiative, où vous vous réjouissiez d'abord que certains liseurs n'aient que dix messages, avant de vous décider à retourner ensuite sur le Forum, sans me répondre sur Facebook, pour m'y apostropher sans contradiction ?

Serait-ce trop vous demander de ne pas autoriser certains liseurs à s'inscrire sur le Forum sous plusierus pseudos, donnant ainsi artificiellement l'impression du nombre ?

Serait-ce trop vous demander de ne pas les autoriser à s'inscrire uniquement pour s'assurer du service "après-vente" de leur petit complot contre une Fraternité traditionnelle, c'est-à-dire pour s'assurer que ce complot soit compris sur les forums traditionnels comme une victoire de la Tradition, alors qu'il n'en est rien ?

Par ailleurs, parler de félonie, par exemple, n'est pas grossier, contrairement à ce que vous pensez.

Enfin, j'ai défendu autrefois, dans les mêmes circonstances et pour les mêmes raisons, la FSSP et je n'ai pas ménagé la FSSPX lors de l'exclusion jugée par moi injuste de certains de ses membres français historiques et à l'occasion de ses prêches sur la Russie en rapport avec les apparitions de Fatima.

Cher Jean-Paul,
Je constate que vous vous en êtes pris, avec une violence verbale certaine, à plusieurs intervenants du forum. Cela nuit à la sérénité des débats.
Maintenant, le ton monte vis-à-vis du webmestre.
Vous devriez faire attention. C'est ainsi qu'on se rend franchement désagréable et qu'on risque l'exclusion... à moins que vous ne partiez de vous-même.
Allons ! Tâchez de garder la tête froide et pratiquons le précepte de l'Evangile en toute circonstance : bienheureux les doux, parce qu'ils posséderont la terre.
Bien à vous.

Merci pour ce "geste d'Eglise", et que l'Esprit-Saint vous garde, vous et tous les enfants confirmés.Qu'il bénisse votre ministère !