Le Forum Catholique

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images/icones/carnet.gif  ( 626683 )[Le Monde] De la boucherie traditionnelle au halal, passage de témoin en douceur par Gaspard (2012-03-06 10:31:10) 

Un reportage hypercomplaisant du journal Le Monde sur la dernière boucherie traditionnelle de Pantin qui vient de fermer et de vendre à un boucher halal.

Dernière phrase de l'article :

Dans la ruelle en pente douce bordée d'immeubles gris où la boucherie poursuit sa vie, le bistro voisin s'appelle L'Avenir.



Article du Monde
images/icones/fleche3.gif  ( 626688 )pourquoi l'affaire Halal est une affaire extrêmement grave par jejomau (2012-03-06 11:14:59) 
[en réponse à 626683]

Sur RMC Info ce matin entre 10h30' et 11h00' le Père Gourier s'exprime.

Il énonce une vérité de fond à laquelle on ne peut que souscrire : à savoir que si les musulmans veulent abattre leurs animaux selon leur rit, il faut les laisser faire.

En revanche, le Père Gourier (qui exprime d'une certaine façon une position de l'église-en-france) passe à côté du fait majeur que représente l'affaire Halal en France aujourd'hui. Surtout pour un prêtre qui appartient à une église qui revendique sempiternellement la séparation des religions et de l'Etat.

En effet le fait d'avoir "imposé en douce" le halal à tous les abattoirs OBLIGENT les Français - qui sont des citoyens de la République - à TOUS payer une dîme envers un sacrificateur musulman... EN PLUS de leurs impôts légitimes. Ils financent une religion !!!!!

De la sorte , c'est un aspect de l'oumma musulmane avec ses obligations alimentaires qui S'IMPOSE à la LOI : ou plutôt qui PREDOMINE sur la LOI de la République.

En clair : en extrapolant, on pourra bientôt l"gitimer la charia sur le Droit Civil puisqu'on aura laissé faire.
C'est là le deuxième point sur lequel je m'exprime en tant que "sans-mandat" et sur lequel je m'oppose avec le Père Gourier qui prétend qu'il ne faut surtout pas en parler !

Répétons-le : les musulmans désireux de vivre leur foi selon leur rite doivent pouvoir le faire dans le cadre d'une neutralité bienveillante de la part de l'Etat. Je le pense. Qu'ils aient donc leurs abbattoirs, oui.. Que leur rite soit IMPOSE et PRIME sur le Droit édicté par la la LOI Républicaine : voilà qui est choquant.. Et plus même....

C.Q.F.D !
images/icones/neutre.gif  ( 626694 )"imposé en douce" ? par fidelis (2012-03-06 11:59:07) 
[en réponse à 626688]

J'ignorais la chose. Comment cela est-il possible ? De toutes façons, un sacrificateur musulman habilité doit procéder à l'abattage. Sa viande doit donc bien être distincte des autres qui vont aux boucheries non musulmanes, n'est-ce-pas ? Et ce devrait être ce sacrificateur (ou ses mandants) qui payent un droit pour utiliser les installations de l'abattoir. Alors, quid de la dîme ?
images/icones/neutre.gif  ( 626697 )Ce n'est pas les musulmans qui imposent cependant par Anton (2012-03-06 12:02:04) 
[en réponse à 626688]

C'est nos politiciens qui font les lois, donnant un droit à cela.
Ce sont donc nos politiciens qui nous imposent l'impôt musulman.

Actuellement c'est l'UMP qui dirige, or la tendance de l'UMP, c'est l'organisation des musulmans, ce sont des régularisations massives, c'est la construction de mosquées multipliée,c'est l'installation de pouvoir islamique en Tunisie(affaire mam), en lybie, et maintenant en Syrie.
Les fruits des initiatives de l'UMP c'est la destruction par ses alliés en Lybie d'un cimetière anglais ou les tombes chrétiennes ont été détruites.

Cordialement.
images/icones/neutre.gif  ( 626700 )Réponse par fidelis (2012-03-06 12:27:33) 
[en réponse à 626697]

Merci, mais cela ne répond pas à mes questions. Nos politiciens donnent peut être un droit, certes, sans doute dans un souci d'hygiène publique. Mais les abattoirs (organismes privés ce me semble) ne font-ils pas payer ce droit aux musulmans qui utilisent leurs facilités ? Et je ne vois toujours pas comment ou pourquoi les viandes hallal et non hallal pourraient être mélangées.
images/icones/fleche2.gif  ( 626703 )La taxe religieuse par Anton (2012-03-06 13:29:48) 
[en réponse à 626700]

est payée sur les productions Halal ou Kosher.
D'autre part ce genre de production se pratique dans les entreprises, après leur nettoyage des cuves et des lieux. Ce sont souvent les premières productions à sortir de l'entreprise.
Vous aurez plus de renseignements en recherchant sur Internet, vous trouverez la réponse à vos questions.

Voila la taxe

Mais que cette taxe religieuse, obligeant le citoyen lambda à cotiser pour une religion quand il consomme, semble bien contraire au principe de la laïcité, (Laïcité est une marque réservée de dentifrice et gargarisme pour politiciens)

images/icones/neutre.gif  ( 626704 )Vous ne voyez pas ? par megnace (2012-03-06 13:31:42) 
[en réponse à 626700]

Pour les séparer il faudrait organiser 2 chaînes de traitement à l'intérieur de l'abattoir (si ce n'est 3 à cause des viandes casher.......), donc perdre du temps à produire les découpes les unes à part des autres, ce qui revient plus cher car l'outil de production tourne moins vite, n'est pas saturé à bloc : déperdition de temps égale perte d'argent.
Retenez que cela revient moins cher de tout produire de la même façon avec un seul processus ; c'est comme si une chaîne dans une usine d'automobiles devait produire, dans la journée, 2 ou 3 modèles différents.
images/icones/neutre.gif  ( 626729 )Chaînes séparées ? par fidelis (2012-03-06 17:46:22) 
[en réponse à 626704]

Mais alors, musulmans, juifs et ni l'un ni l'autre ne peuvent être sûrs qu'ils mangent de la viande hallal, casher ou ni l'un ni l'autre. Et tout le monde paye l'impôt religieux aussi bien au rabbin qu'au mollah.
images/icones/iphone.jpg  ( 626737 )Le sacrificateur appartient à la religion par Anton (2012-03-06 20:33:29) 
[en réponse à 626729]

Donc il peuvent être sûrs de ce qu'ils mangent les conditions du cacheroute sont très strictes, et des sociétés se plient à toutes les demandes pour acquérir, conserver le segment de marché. Et accessoirement selon l'adage entre les juifs et les musulmans, (mange chez le juif, ou l'arabe et dort chez le chrétien)

Le vrai problème est donc que ce gouvernement se comporte comme les laquais des sacrificateurs religieux, mais lors de spectacles blasphématoires met les chrétiens en garde à vue.
Lance les organisations de gauche contre les chrétiens.
L'ancien grand moufti de Marseille, a déclaré ce matin que bien qu il ne partage pas les idées du parti de marine, il appelait à voter pour elle car ces personnes avaient un idéal.
Certainement qu'ensuite si elle était élue, il appellera à un printemps arabe en France et Sarkozy au bombardement aérien par l'otan de la résistance chrétienne, pour installer les islamistes au pouvoir suite logique de sa politique et sa volonté de l'union pour la méditerranée.
images/icones/3f.gif  ( 626709 )Savez-vous pourquoi le halal devrait faire vraiment scandale? par Chorus (2012-03-06 15:04:25) 
[en réponse à 626688]

On parle du halal... mais qu'est-ce que ça veut dire?

C'est bien simple: un "sacrificateur musulman" comme dit Fidelis dans son post "imposé en douce" doit procéder lui-même à l'abattage, MAIS CE N'EST PAS CA LE PROBLEME:

Dans notre pays que la majorité considère comme évolué (?) et respectueux des animaux (mais pas forcément de la vie humaine naissante et autres...), je me demande bien pourquoi les associations de "vierges effarouchées" (pardonnez-moi ce terme qui colle pourtant bien) de défenses des animaux et des droits des animaux, ne bondissent pas sur ce sujet vraiment SCANDALEUX qui fait descendre aux enfers le bien-être animal lors de ces abattages.

Dans les abattoirs, les animaux doivent réglementairement être "étourdis" et donc totalement inconscient avant d'être occis... L'étourdissement se fait avec un genre de très gros pistolet pneumatique qui les assomme en quelque sorte; c'est pour le bien-être animal; il est tué mais ne s'en rend pas compte!

Mais dans les mêmes abattoirs, certains animaux (qui ne sont surtout pas étourdis) sont égorgés vifs au couteau et meurent lentement en se vidant de leur sang. Cet égorgement est pratiqué par une personne habilitée qui pourra certifier que l'animal a bien été égorgé vif et est donc halal!!!

SI l'animal était étourdi, il ne serait pas halal, alors on déroge aux règles de l'abattage dans notre pays et on laisse cette boucherie se dérouler dans les abattoirs.

Alors qu'attendent les défenseurs des bébés phoques ou ceux qui luttent contre la maltraitance des animaux pour s'emparer de ce qui devrait être à leurs yeux un énorme scandale.

Chorus
images/icones/1d.gif  ( 626710 )BB... par Jacques (2012-03-06 15:13:46) 
[en réponse à 626709]

La défenderesse infatiguable de la cause animale s'en est émue, et je coris qu'elle est d'ailleurs parmis les soutiens de MLP
images/icones/bravo.gif  ( 626711 )C’est de l’hypocrisie pur et simple par Vianney (2012-03-06 15:14:52) 
[en réponse à 626709]

...vous avez raison de le souligner, surtout quand on se souvient des campagnes menées jusque dans les abattoirs par des associations de protection des animaux :

Mais dans les mêmes abattoirs, certains animaux (qui ne sont surtout pas étourdis) sont égorgés vifs au couteau et meurent lentement en se vidant de leur sang. Cet égorgement est pratiqué par une personne habilitée qui pourra certifier que l’animal a bien été égorgé vif et est donc halal !!!

SI l’animal était étourdi, il ne serait pas halal, alors on déroge aux règles de l'abattage dans notre pays et on laisse cette boucherie se dérouler dans les abattoirs.

Alors qu’attendent les défenseurs des bébés phoques ou ceux qui luttent contre la maltraitance des animaux pour s’emparer de ce qui devrait être à leurs yeux un énorme scandale.

Chorus


Depuis que ces “protecteurs” auto-proclamés ont en face d’eux une religion qui a le vent en poupe, ils adoptent plus ou moins spontanément un profil bas, à quelques (courageuses) exceptions près comme B.B.

V.
 
images/icones/1p.gif  ( 626719 )Monsieur Hollande appelle à "ne pas "froisser un certain nombre de consciences" par Gaspard (2012-03-06 16:13:20) 
[en réponse à 626688]

Sur son compte Twitter, voilà ce que dit aujourd'hui François Hollande :


J'appelle le Président et le Premier ministre à avoir de la retenue et à ne pas froisser un certain nombre de consciences. #FH2012



C'est drôle, mais je ne me rappelle pas avoir entendu un aussi respectable appel au respect des consciences quand au Théâtre du Rond point des artistes balançaient des excréments sur le visage du Christ. C'était en décembre, ce n'est pas si vieux.

Au contraire, le directeur de communication de François Hollande faisait même partie des 50 manifestants qui défendaient ladite pièce...

Manuel Valls devant le théâtre du Rond-Point