Le Forum Catholique

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images/icones/neutre.gif  ( 626601 )La polémique gronde par Theonas (2012-03-05 10:14:45) 

Mgr Huonder a réaffirmé dans une lettre pastorale, qui sera publiée le 11 mars, la doctrine constante de l’Eglise selon laquelle les divorcés-remariés ne peuvent accéder à la communion. Immédiatement les médias s’en sont fait l’écho. La radio romande m’a invité, ce matin, à débattre du sujet avec Mme Soupa. Cliquez ici.

L’émoi que la réaffirmation de cet interdit provoque est à la hauteur de la désorientation totale de nombreux catholiques, rendus étanches au message du Christ par des décennies de démission et de défaillance des prêtres qui n’ont plus osé enseigner correctement leurs fidèles, entretenant en eux l’idée que la conscience subjective était absolument souveraine en matière de morale et capable de se façonner une foi et une pratique sacramentelle à sa convenance.

Au-delà de cette question particulière, le vrai scandale réside en cela que le magistère catholique a la prétention de présenter des vérités contraignantes à tous les hommes doués d’un entendement non déficient, et non pas exclusivement aux seuls fidèles. Ce qu’a en horreur l’esprit du monde, au-delà de tout, ce n’est pas la foi, la religiosité ( au contraire puisqu’il chérit la subjectivité) ce qu’il déteste, qu’il doit sans cesse combattre au moyen de toutes les ruses du mensonge, c’est ce que la seule Église catholique –comme institution- continue de défendre : la prétention normative universelle de la raison en matière métaphysique et morale. Ce que Louis Jugnet expliquait en ces termes :« Si le modernisme est bien une erreur religieuse, et même “la synthèse de toutes les hérésies “, comme le nomme saint Pie X dans ‘ ‘Pascendi ’ ‘, sa racine profonde est dans la philosophie : la “falsa philosophia ’ ‘, telle est 1 ‘origine empoisonnée dont tout découle », une philosophie qui a rompu avec la philosophie réaliste, la philosophie de l’Etre.

Mme Soupa est l’incarnation même de cette position absolument courte de philosophie, érigeant la conscience en norme absolue. Elle ne s’en est d’ailleurs pas cachée dans notre débat.

Pour ceux qui souhaiteraient s’informer des racines profondes de l’errance dans laquelle Mme Soupa cherche à entraîner les catholiques, je mets ici ( en fin d'article) à disposition de tous l’intégralité de la réponse que j’ai faite au livre, dégoulinant de mépris envers l’Eglise catholique, qu’elle a commis avec sa comparse, Mme Pedotti.

ESCHATON
images/icones/iphone.jpg  ( 626604 )Bravo ! par Bertrand Decaillet (2012-03-05 10:38:49) 
[en réponse à 626601]

Ça fait longtemps que je n'ecoute plus la radio... même si je la fais ;-) mais on ne peut que vous féliciter pour votre si juste compréhension et argumentaire. Que les journalistes, mes confrères de la RSR, soit totalement dépourvus de la moindre culture et intelligence religieuse, c'est sans doute une exigence de leur fonction et de leur autorisation à donner avis... mais on s'étonne néanmoins que la Conférence Épiscopale Suisse - dont certains membres ne manquent pas une occasion de prêcher la sainte obéissance aux vilains zintegristes - ne fassent pas bloc derrière Mgr Huonder pour réaffirmer la position du Magistère constant sur des questions aussi élémentaires.
Où est le clergé catholique suisse????
Très Saint Père, il y a grave nécessité.
images/icones/neutre.gif  ( 626616 )où est l'épiscopat suisse? par Theonas (2012-03-05 13:33:02) 
[en réponse à 626604]

sans doute à se tâter "est-ce le moment? peut-être, mais peut-être pas, o et puis après tout le mieux ne serait-il pas de laisser se dégonfler l'affaire? qu'on ne passe pas pour des zintégristes auprès des fidèles qui ne croient plus en rien d'autres qu'en ce qu'ils se bricolent, puisqu'on a renoncé à notre rôle d'Eglise enseignante..."
merci pour vos encouragements et pour ceux de jejomau

ESCHATON
images/icones/neutre.gif  ( 626650 )L'abbé Dominique Rimaz me traite de pharisien, par Theonas (2012-03-05 21:39:49) 
[en réponse à 626616]

L'abbé Dominique Rimaz, dont j’ai à plusieurs reprises sur son blog démontré l’incapacité à se situer sur le plan de l’argumentaire théologique et philosophique, m’allume sur son blog. A défaut d’être capable de mener des réflexions théologiques de fond, il pourrait au moins se donner la peine d’orthographier correctement mon nom. Mais il est vrai qu’il semble être, d’une façon générale, en délicatesse avec l’orthographe et la syntaxe élémentaire, ce qui est assez surprenant pour un licencié communication.

wwww.lesuisseromain.hautetfort.com

Eschaton: lorsque l’hôpital se « fiche » de la Charité

Que cela soit à propos du débat sur le « gender » ou de la lettre pastorale de Mgr Huonder, le site d’Eschaton filtre le moucheron pour mieux laisser passer le chameau. Une attitude qui a fait aussi souffrir Jésus si l’on se réfère à l’Evangile.

Le piquant paradoxe

Aussi, ce matin, il était curieux d’entendre Julien Kunziger à Ligne Directe (RTS 8h00 – débat bien mené par la journaliste Nathalie Ducommun) laisser entendre faussement qu’il était sur la même ligne que Mgr Huonder.

Il faut hélas rappeler ici, et ce n’est un secret pour personne, que Julien Kunzinger appartient à Ecône, et n’expose donc pas pleinement l’enseignement de l’Eglise catholique. Paradoxe, car il ne peut pas communier ! et pour une raison presque plus grave qu’un divorce. Une personne qui souffre d’un divorce n’est en aucun cas excommuniée, mais est invitée à poursuivre sa vie chrétienne en désirant recevoir par exemple le Christ par une communion spirituelle. Car ce matin, les mots furent durs et le ton singlant, au point de rendre la vérité étroite, comme privée de Charité. Or la Vérité n’est jamais séparée de la Charité et de la Miséricorde.

Pour une Action de Carême plus efficace

L’action de Carême n’est aucunement condamnable, mais continue d’être soutenue (lire Vincent Pellegrini). La pétition qui circule ne va pas contre l’action oecuménique, n’invite nullement au boycott mais souhaite simplement que les prochaines campagnes n’utilisent pas naïvement un concept tel que le gender, pour que l’action en faveur des pauvres et des exclus soient plus conforme à l’agir de l’Eglise catholique. Avec une action catholique les dons seront encore plus grands.

Le contexte de la lettre pastorale

Mgr Huonder n’a pas à être défendu par un membre baptisé qui n’est pas encore dans la pleine communion. Il nous faut attendre la lettre pastorale du 11 mars pour connaître dans quel contexte s’inscrit la phrase de l’évêque de Coire qui rappelle que les personnes qui ont divorcés pour s’engager dans une autre union ne peuvent pas recevoir les sacrements. Car la forme assure aussi le fond. La Charité et la Miséricorde ne sont jamais absentes de la Vérité.

Purifier notre propre choeur

La tentation des pharisiens est toujours présente dans nos coeurs, au point d’oublier de voir d’abord la poutre qui est dans nos yeux. Une fois conscient de notre propre orgueil, avec le Christ comme principe premier de la vie morale ( pour moi vivre c’est le Christ écrit Saint Paul ), alors nous serons mieux à même d’enlever la paille qu’il y a chez nos frères, avec délicatesse et finesse, car l’Esprit Saint parlera au travers de nos fragilités.
images/icones/iphone.jpg  ( 626675 )Ben ouai! par Bertrand Decaillet (2012-03-06 08:21:40) 
[en réponse à 626650]

Vous "appartenez à" Econe, z'etes donc (dans le désordre):
un pharisien
Un excommunié
Un empoutré qui fait la moral aux empaillés (pas comme moi)
Un presque-mais-pas-encore-vraiment-tout-à-fait "en communion" (jamais compris ces nuances sur la théorie des ensembles...)
Un manqueur de charité par définition et à priori
Un qui désobéit
Un qu'à rien compris ni à la liberté religieuse, ni à l'eocumenisme, ni à la collégialité, ni à la démocratie, ni à l'amour et l'accueil-de-l'autre-dans-sa-différence...
Un d'Xtrem droite...

Alors z'avez pas a la ramener. C'est clair?

:-))))))

Ps. Seigneur délivrez-nous du clergé "conservateur", qui a le complexe pathologique du "je-ne-suis-pas-FSSPX, moi! "

images/icones/1b.gif  ( 626605 )Soupa et Pedrotti .. ? C'est la CCBF pardi ! par jejomau (2012-03-05 10:53:46) 
[en réponse à 626601]

Pour ceux qui voudraient en apprendre un peu plus, je les renvoie d'abord sur ce fil ! .. Alors là Théonas : vous frappez fort ! Vous êtes arrivés à dialoguer !?