Le Forum Catholique
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( 624294 )
La messe de demain sera celle-ci ou ne sera pas ! par Ciboire (2012-02-07 18:21:14)
Eucharistie célébrée à Liège par le capucin Germain Dufour (le barbu à gauche) en 2005. Depuis ça a encore évolué en mariant les homosexuels et les divorcés.
Si certains liseurs savent faire remonter ce beau témoignage en haut lieu, qu'ils n'hésitent pas.
Si vous connaissez le Supérieur Général des capucins, faites-lui parvenir, ça devrait lui donner un peu de baume au coeur.
Si Padre Pio voyait ça !!!!!!!


( 624301 )
cà me rappelle mes années de jeunesse en 1975 par jejomau (2012-02-07 19:24:05)
[en réponse à 624294]
à l'aumônerie du collège sous l'autorité de notre bon évêque Mgr Rousset ! E-xac-te-ment pareil, mais avec de bonnes miches de pain sur nos bureaux d'écoliers.... Là je trouve qu'il y a un progrès !
C'est la meilleure manière de faire revenir les gens à la Tradition !

( 624316 )
Ecoeurant! par Frère Guibert (2012-02-07 21:32:23)
[en réponse à 624301]
C'est écoeurant de célébrer la Sainte Messe de telle façon!
Moi aussi, cela me rappelle une Messe quand j'étais en humanités latines vers 1970 dans un Collège dépendant directement de l'Archevêché de Malines-Bruxelles (Ancien Petit Séminaire Archiépiscopal). Le directeur était en civil, avec, pour tout ornement, une étole. Afin de pouvoir consacrer, on avait un plateau d'argent garni de verres à vin, un par élève,...et un pour le célébrant, tous remplis,... et une corbeille en osier avec des tranches de pain... J'en étais revenu outré et scandalisé! Par la suite, on améliora pour la célébration suivante. On était redevenu plus traditionnel; il y avait une patène-coupe, en métal s'il vous plaît, allongée, avec de vraies hosties blanches, et...un superbe calice néo-roman...Vous vous rendez compte! Les réclamations avaient abouti, même si l'étole restait le seul ornement liturique; il est vrai qu'ainsi on n'a pas d'aube à laver. Cette Messe améliorée fut la dernière de l'année scolaire.
Quant à cet épouvantable Germain Dufour, Capucin mais homme politique de gauche de surcroît, il est vicaire dominical dans une paroisse dont le curé était doyen, prêtre catholique sérieux, toujours en col romain et souvent en soutane. C'était deux styles différents qui ne s'accordaient pas. Hélàs, ce n'est pas ce Capucin qui eut le coup de crosse, mais le saint prêtre qui fut déplacé.
Les Capucins sont une race en voie de disparition en Belgique et chacun, car en reste très très peu, doit pouvoir faire un peu ce qu'il veut8

( 624307 )
Mais puisqu'on vous dit... par Paterculus (2012-02-07 20:18:14)
[en réponse à 624294]
... qu'il n'y a plus d'abus liturgiques, enfin quoi alors ?
Votre dévoué Paterculus, écoeuré.

( 624312 )
C'est lamentable par Non volumus ignorare (2012-02-07 21:05:07)
[en réponse à 624307]
et cà l'est d'autant plus que l'on sait que cet energumène est la coqueluche de plusieurs milieux enseignants ex catholiques du diocèse de Tournai, qu'on l'a chargé d'un vicariat dominical dans une
paroisse, qu'il tente de s'infiltrer partout pour agir de la même manière, que l'eveché le protège en tout ou presque..et pendant ce temps l'evêque du lieu veut un synode avec la base, pour relire vatican II pour l'Eglise de demain..si c'est sa methode de relecture
on n'a pas fini d'en voir..Eglise en pleine deconfiture !!!

( 624315 )
2005 c'est vieux ! par S A Benengeli (2012-02-07 21:32:13)
[en réponse à 624312]
Depuis, il y a eu summorum pontificum qui a donné aux évêques français un instrument très efficace pour recentrer la liturgie au besoin en tançant le clergé réticent à son application (c'est son unique rôle dans l'histoire, puisque l'application doit en être faite directement par le clergé lui-même..... Hem !
De même que je vois dans des diocèses français des évêques très fermes quand à l'application de summorum pontificum (fermement contre !) de même, je vois dans les mêmes diocèses souvent, des abus criants non réprimés : allez comprendre. Et tout cela au nom de "l'équilibre" du diocèse. Alors que dans d'autre pays, certains évêques parviennent à s'imposer fermement dans le bon sens sans s'exposer pour autant à se faire rôtir les pieds : question de conviction sans aucun doute.
Et certains s’étonnent que les laïques que nous sommes puissent attraper un coup de sang devant cet état de fait.

( 624318 )
Pas de changement...je pense! par Frère Guibert (2012-02-07 21:41:44)
[en réponse à 624315]
Je pense que ce Capucin ne se soucie pas plus de Summorum Pontificum, que de sa première barboteuse!

( 624388 )
Je pense ... par Introibo (2012-02-08 16:39:48)
[en réponse à 624315]
... que SP n'est pas en cause.
Ce simulacre de messe montre que l'autorité se moque de réprimer les abus, qu'on soit sous tel ou tel pape.
Enfin, depuis que les papes ne condamnent plus.

( 624314 )
Je suis pliée de rire par Anisvert (2012-02-07 21:22:36)
[en réponse à 624294]
Non, mais quand je vois cela, comment ne pas éclater de rire devant des pantomimes de guignol. Vivement qu'il parte en maison de retraite y faire ses excentricités.
Je vais vous dire, il a changé de religion, il se prend pour un gourou et il cherche des adeptes, sauf qu'il a gardé l'étiquette "église catholique" qui n'y a pas pris garde, tellement elle est tolérante parfois que cela m'étonne. C'est plus porteur de surfer là-dessus et ça attire plus que s'il avait trouvé son logo et le titre de sa secte lui-même.
Je lis qu'il serait "protégé", encouragé, dans son diocèse ?
Allez , alors pourquoi tirer sur le corbillard......

( 624320 )
[réponse] par Al (2012-02-07 21:44:46)
[en réponse à 624294]
Les choses évoluent dans le bon sens, mais lentement...
On a perdu le sens du sacré, à croire que pour certains l'église n'est plus qu'un lieu ou on se rencontre pour passer un moment ensemble... et encore, uniquement avec ceux que l'on connait bien, parce-que les autres, surtout faut pas leur adresser la parole...
Tant qu'on fera des caprices pour faire la première communion tel jour, à telle heure, dans telle église et si possible avec le moins de paroissiens possible... faut la place pour la famille, se déplacer partout de manière bruillante pendant la messe pour prendre des photos...
Tant qu'on fera de l'Eglise un club à vocation uniquement sociale.
Tant que les sermons continueront à être fades.
Tant qu'on chantera des chants niais ou on ne voit meme pas le rapport avec Dieu.
Tant qu'on mettra une stéréo dans l'église pour que la "chorale des enfants" chantent des chants qui font plus penser à une fête d'école qu'à la messe.
Tant qu'on s'acharnera à surtout ne pas parler de l'exigence de la vie chrétienne.
Tant qu'on remplacera des parties de la messe pour les transformer en spectacle. (Agnus Dei remplacé par Donne la paix à ton frère... et vas y qu'on tape tous dans les mains... ça fait joyeux)
Tant que certains membres de l'Eglise reniront son message, pour s'adapter au monde en pensant attirer plus de gens...
Les choses ne pourront pas s'améliorer.
Dimanche, dans ma paroisse (qui pourtant sait parfois nous offrir de très belles messes) j'ai été tellement peiné par ce qu'on a fait de la liturgie que j'ai failli partir... heureusement je me suis concentré sur l'éssentiel... J'étais peiné et en colère. Il y avait des baptèmes d'enfants pendant la messe, donc beaucoup de monde qui n'est pas là d'habitude... Et au lieu de profiter de l'occasion pour évangéliser par la beauté de la liturgie, pour proclamer l'Evangile du Christ... non... on fait une célébration gnangnan au possible... Parfois, je ne comprends pas...!
Mais je rends grâce au Seigneur de connaitre quelques jeunes prètres qui sont bien loin de tout ça...
Encore une fois, avec des choses niaises comme on a parfois... on ridiculise l'Eglise et on fait fuir les jeunes...
Et c'est bien dommage...
Je sais que ça part de bonnes intentions... Mais si la liturgie de l'Eglise est ce qu'elle est (ou plutot devrait être), il y a bien une raison... et nous devrions peut-être arrèter de vouloir y apporter des changements pour un oui ou pour un non...
Désolé, c'est un peu le cri du coeur ;-)
Bonne soirée à tous!

( 624321 )
Bruyante par Al (2012-02-07 21:49:48)
[en réponse à 624320]
biensur... et pas "bruillante"!
je ne devrais pas écrire sous le coup de l'émotion ;-)

( 624396 )
Germain Dufour et la non sanction par Fatherjph (2012-02-08 17:08:11)
[en réponse à 624321]
Tout ces commentaires sont justes. On réprime l'orthodoxie, on fustige la tradition, mais on tolère les pires abus. En notant que les abus liturgiques véhiculent également toujours l'hétérodoxie doctrinale. Mais à côté de ce capucin, il y a des centaines de Germain Dufour miniature. Ce qu'il fait est tellement gros que l'on en parle. Mais que d'abus et de sottises dans nos liturgies dites paroissiales.
Dans le "cas Dufour', la faute à qui? Les capucins? Il ne doit plus guère avoir de contacts avec son ordre. La province belge n'existe plus. On devrait l'exclure. La faute majeure revient aux évêques des deux diocèses dans lesquels il sévit et qui lui donnent juridiction. Lors de la parodie de mariage homo, le vicaire général de Liège a déploré cette pantomime à la télévision, mais a bien dit qu'il n'y aurait pas de sanctions. A Tournai, on lui a donné raison contre des prêtres de sensibilité vraiment catholique. Il continue d'y sévir le dimanche. On a sanctionné certains prêtres pour des raisons bien moins graves que ce qu'il fait. Lui, il reste intact parce qu'il crie fort. Peut-être pourrait interpeller le synode tournaisien sur le "deux poids deux mesures" dans les sanctions appliquées aux prêtres par ces messieurs de la place de l'Evêché.

( 624414 )
Oui... par Introibo (2012-02-08 20:40:32)
[en réponse à 624396]
en espérant une bonne excommunication romaine, quand on aura le temps de s'occuper de ce genre d'énergumène...