Le Forum Catholique

La réflexion de M. l'abbé Amar, l'un des auteurs du Padre Blog, sur l'anonymat sur internet, fait vraiment réfléchir. Il met en lumière le souci d'un progrès moral nécessaire chez les catholiques qui souvent se défoulent méchamment sans assumer la pleine responsabilité de leurs actes...
à lire ICI.

Certaines réflexions morales sont tout à fait justifiées, sur la nécessité de garder une grande réserve, et sur le fait que le pseudonyme ne doit pas servir d'alibi à un défoulement malsain, mais attention !

Dans l'entreprise (sensible) ou je travaille, c'est la DST qui est venu jadis nous présenter l'intérêt de l'anonymat sur Internet, nous montrer les dangers que l'on pouvait encourir en utilisant son propre nom. Certains exemples sont terribles.

Certes, nous écrivons ici sur un forum Catholique, mais Internet n'a pas de mur: le Forum est une maison entièrement composée de vitre, ou tout le monde peut voir à travers. Y compris les pires ennemis de la Religion.

Le jour ou l'on trouvera normal de se promener en ville, dans le métro avec son nom et son adresse écrits en gros caractères sur son manteau ou sa voiture, le jour ou les policiers en mission feront de même, on pourra commencer à envisager de se passer de pseudonymes sur Internet.


Philippilus

Le problème ici n'est pas de protéger légitimement une situation professionnelle - et encore, certains liseurs ne font-ils pas l'apologie du courage ? - mais d'éviter que les gens ne se comportent indignement.
L'abbé Amar a le souci du salut de l'âme de ces gens qui se vautrent dans l'anonymat pour laisser libre cours à leurs instincts les moins nobles. On écrit sous pseudo ce qu'on ne dirait pas en face de la personne. Le pseudo devient alors une incitation pour le péché de médisance, de calomnie. Les âmes doivent se tenir éloignées du mal. Nous répondrons tous devant le Souverain Juge de chacune de nos actions, et nous devrons ensuite les assumer (heureusement qu'il existe le Purgatoire, mais l'enfer est aussi possible).
Charité, charité, charité !

écrits en gros caractères sur son manteau ou sa voiture.

quel état-civil!
z'auront du boulot pour le repérage:

on recherche un certain NAF-NAF alias Cyrillus alias Hermès alias Weston qui se cache chez un certain KIA alias Ford.

Il ferait partie d'une secte de golfeurs...

Comme vous le dites.

Un jour, je faisais part de mes interventions sur internet, notamment sur mon blog, à mon accompagnateur spirituel, lui indiquant que j'avais un pseudo, par mesure de sécurité et de discrétion.
Il m'a dit : "Véronique, un pseudo c'est pas terrible, votre prénom sera mieux".
Effectivement, je me sens notamment plus responsable ainsi.

Comme vous le dites aussi, nous devrons répondre de tout devant Dieu : ce que nous écrivons ici ou ailleurs sort de notre coeur. Donc...

Bien fraternellement
Véronique

dit quand même ceci : "Beaucoup d’entre nous doivent légitimement être prudents"

Ah bon ? Et porquoi ? Si nous sommes vraiment en Démocratie et si nous ne risquons rien en disant .... Les FAITS.. Alors pourquoi faut-il être si prudents ?

Il souligne aussi que nous ne sommes pas en Orient, persécutés.. Certainement.. Mais il y a mille et une manières de persécuter les gens. Une personne qui intervient souvent ici a vu sa vitrine de librairie briser un nombre incalculable de fois parcequ'elle ne pense pas comme "tout le monde". Parcequ'elle n'appartient pas au "politiquement correct". Il y a des conséquences. Ne peut-on amener quelqu'un à la ruine de la sorte ? N'est ce pas une forme de persécution déguisée ? Ne veut-on pas la faire taire ?

Et des exemples comme ça : il y en a à la pelle !

Ceux qui agissent sous pseudo ont parfois leurs raisons...

L'abbé Amar prétend également que le polémiste doit disparaître pour faire place à un autre discours. Je lui réponds: pourquoi ? Au nom de quoi ? Chacun son style. Certains sont excellents dans tel style littéraire et non tel autre. Et certains excellent dans la polémique. Il faudrait donc que le polémiste déjà ne prenne plus la parole !? Drôle de liberté !.. Mais je comprends. Un polémiste a l'art de souligner un détail particulèrement contrariant pour la partie adverse. Et celà peut gêner...

Enfin, l'abbé Amar ne cond-il pas deux choses ? Le fait d'avoir un pseudo et de polémiquer par exemple n'empêche pas une modération de s'exercer quand les bornes sont dépassées, non ? Au fond, il faudrait alors s'attacher plus au rôle du modérateur que de chercher à supprimer le pseudo....

la dénonciation sous anonymat de telle pratique, de tel évêque, confine à la délation par lettres anonymes.


Un curé de Paris me racontait que mgr vingt-trois retournait systématiquement au mis en cause, sans commentaire de sa part, toute lettre de dénonciation, anonyme ou pas, adressée contre un curé.


Je trouve ça plutôt bien, et j'ai adopté un pseudonyme ici parce qu'il me semblait que c'était la règle de ce forum, mais il ne me dérange pas d'être connu sous mon nom, ni que celui-ci soit associé à chacune de mes interventions. Pour le coup, je m'en vais signer celle-ci tout à l'heure.


Quant à polémiquer, pourquoi pas? Encore faut-il ne pas faire que cela!


Notre amie libraire dont la vitrine a été vandalisée à maintes reprises n'écrit pas sous pseudonyme et n'en a pas pris la décision, quel que soit le nombre d'attaques auquel elle a dû faire face.


Allons, courage, annonçons-nous, l'anonymat n'a rien de catholique


Le torrentiel (alias Julien weinzaepflen)

Ou y était-il en même temps que l'abbé Grosjean?? Cliquez sur le lien vers cet article du Figaro: http://www.lefigaro.fr/politique/2011/12/23/01002-20111223ARTFIG00444-le-diner-catholique-de-nicolas-sarkozy.php


La conclusion de cet article est édifiante: "L'un des prêtres s'est esclaffé: «Deux heures de messe en tchèque, bon courage monsieur le Président!»
Voilà le genre de prêtres reçus à l'Elysée pour (re)conquérir le vote catho...
Parce que pour moi, deux heures en tchèque ou en tout autre langue, cela ne suppose pas du "courage". Et je suis surpris qu'un prêtre que pour un prêtre cela suppose du courage. un prêtre devrait se réjouir qu'un chef d'état soit irradié de la présence réelle pendant deux heures, et un prêtre devrait plutôt prier pour la conversion de ce multi-divorcé, favorable au mariage homo, comme François Hollande, et pas vraiment attaché à la valeur de la vie, tout comme le candidat socialiste.

était en latin ??

pas de problème.

Ou plutôt, cherchez où est le problème.

L'anonymat est un droit de la liberté.
Celui de choisir son nom, comme on choisit son vêtement selon les circonstances.

Carnaval et masques sont des nécessités pour certaines personnes. Retirez ce fait est de l'ingérence indiscrète.

De grands hommes sortent dans l'anonymat. St Louis ne l'a-t-il pas fait ? Le pseudo n'en est que la réplique électronique, comme les noms de plume dans les gazettes littéraires.

Ne pas juger le fait, mais guider l'intention est chrétien, le reste est pharisien. A chaque âme de se connaître.

Et le pseudo peut aussi protéger ses proches, conjoint, parents ou enfants.

EN sus, souvent, il détache l'étiquette et permet de jauger le contenu du flacon pour savoir si le vin servi est bon ou s'il est piquette.

Glycéra

le moines changent de prénom, non ?

les papes aussi !

On pourra toujours nous dire qu'ils ne changent qu'une fois, et qu'ils ont promis obéissance...

Le tout est justement qu'ils ne se cachent pas pour faire des sottises : ils entrent dans leur vie pour être vus de Dieu.

Quelque part mon choix de pseudo est bien cette optique là.
Je n'écris pas pour les collègues, la famille ou les gens côtoyés dans les autres activités.

J'ose écrire que je ne suis venue ici que parce que j'ai voulu parler de Dieu et pour Dieu. Enfin un endroit où je pouvais librement le pratiquer.

"Si vous parlez, parlez de Dieu,
si vous ne parlez pas, parlez à Dieu"
(St François de Sales)

Glycéra
qui aime se tenir à l'abri du manteau de ce cher évêque, comme un poussin sous les ailes que Notre Seigneur les tend pour nous rassembler.

le pseudo sur Internet est une mesure de prudence comme la tenue camouflée face au pantalon garance.

Effectivement les angéliques d'internet pourraient se référencer à ceux qui ont chargé en août 14 avec leurs gants blancs et plumes au vent, histoire de se faire repérer et abattre vite fait.

Pourquoi voir un comportement malsain là où l'on se doit d'exposer ses idées, savoirs, appréciations sans craindre les foudres des adversaires qui eux ne failliront pas pour vous écraser avec toutes les conséquences temporelles pour soi et ses proches.

Il faut dire qu'un ecclésiastique ne risque pas grand chose.

A titre perso, étant intervenu sur un forum professionnel à propos de la question de la retraite en entreprise, avec mon nom "en clair", cela fut rapporté à un prospect institutionnel et territorial par un simple balayage sur google.

Résultat: je fus écarté.
Il faut dire que j'avais "mis le paquet" comme un Jean-Marie Bigard au Stade de France.

et en plus permet une certaine poésie!
ainsi celui de maitre Alcofribas Nasier.

Joli pseudo pour un curé de Meudon, écrivain à ses heures...

Laissons deviner!

quand il en change.


Benoît XVI n'a pas pris un pseudo.


Prendre un pseudo, c'est faire comme Adam après le péché originel: se cacher des hommes.


vous me direz qu'autre est se cacher de dieu, autre se cacher des hommes, mais le chrétien doit être transparent.

Dixit C S Lewis (fin du "ème chapitre de "l'Abolition de l'homme"

Vouloir percer à jour ?
Oui ?
Il est bon que la vitre soit transperente, ainsi je peux contempler le jardin.
Mais si le jardin est transparent, que verrais-je ? Le mur ? S'il l'est aussi ?
A vouloir tout percer à jour, on ne voit plus rien.

Un pseudo est un vêtement.
On le choisit.
Il fait le moine, peu ou prou...

Le Diable n'en possède pas, il est obligé d'en fabriquer pour se faire voir... Sinon, nous ne le détecterions pas...
Ainsi Jésus s'est fait homme.

Pseudo n'est pas mensonge. Ou alors le vêtement blanc du baptème le serait aussi ?
Adame et Eve se sont cachés quand ils se sont vus nus...


Glycéra

qui vous remercie de lui avoir donné à voir cela, et vous salue bien.

le Nom de dieu, jusqu'à faire croire à l'homme qu'il descend du singe, quand Dieu S'arrange pour tout faire descendre du Signe.

ici même !
Quand l'abbé a eu la révélation de notre "aveuglement" sur la pièce de Castellucci

RAS quoi !
L'abbé Amar fait sa com depuis sur cela ...
Comme si la levée de l'anonymat empêcherait de dire
ce que l'on a sur le coeur ?

Et pas besoin de surligner son patronyme quand on intervient sur le FC.


Allez Tooth ! courage ....
Tooth ensemble !




Philippe Signez ( qui ne s'est pas défoulé méchamment et qui assume tous ses écrits ici et ailleurs .)

En tous cas, l'abbé Amar et l'abbé Grosjean ont le courage de leurs opinions, on sait bien les attaquer, à ce que je vois...

de votre message initial !

Retournez bien au chaud sur Padreblog ...

Quant au "courage" des deux abbés, ils n'ont aucune leçon à
nous donner .

Vraiment .
Et je fais court ce soir .......

Alors Tooth ? c'est quoi votre nom ?


Philippe Signez

Le fond du problème n'est pas d'opérer sous pseudo, mais de se servir du pseudo pour attaquer quelqu'un ou l'insulter, ou le défier, ce qui se fait couramment sur internet ... Voilà le problème que dénonce utilement l'abbé Pierre Amar.

Vous aimez ce mot sur Padreblog !!!
Non monsieur !(qui se cache sous un pseudo), la seule manipulation
que je connaisse est celle de M. l'abbé Grosjean !

Alors qu'après, il ait reçu des messages désagréables sous couvert d'anonymat c'est un autre problème:
Quand on balance une bombe de désinformation à minuit sur le FC après
avoir prévenu tous ses contacts, il faut s'attendre à quelques retombées non ?
Et même si certains sous pseudos ont dépassé la bienséance, on ne peut
sur ce sinistre épisode en tirer une règle générale .
Certains sur ce fil, expliquent clairement l'importance du pseudo .

Monsieur l'abbé Amar tire d'un épiphénomène ( dont il est coresponsable),une conclusion erronée .
La modération des messages existe depuis des lustres ! Il le sait bien
d'ailleurs .....

Bon, il est temps de passer à autre chose non ?

Z'avez bien travaillé Tooth ...


Philippe Signez : plus connu sous M... !

...mais ce n'est pas ce qu'il a dit.


Compte-tenu de Google qui permet de déballer tout ce qu'un individu a dit sur la toile depuis 10 ou 20 ans, je conseille vivemment aux gens de prendre un pseudo (voire plusieurs pseudos pour certains sites "laïques", où des athées sectaires peuvent vous prendre pour l'incarnation du mal absolu* qu'il faut combattre, et ensuite vous pister, regarder toutes les interventions pour les démolir ensuite).


Bien entendu, ce serait yune faute morale de profiter de cet anonymat pour être agressif, médisant etc.

N'oublions pas ce cher Archange Raphaël qui, dans le livre de Tobie, prend un pseudo...



* A propos de l'incarnation du mal absolu, sa représentation peut prendre des formes très diverses. Par exemple, comme disait un auteur, pour une carotte, l'incarnation du mal absolu prend la figure d'un lapin...

vous êtes comme moi sur ce coup-là, nous nous en sommes déjà entretenus et je n'en attendais pas moins de vous, même si je regrette que vous "tapiez" sur l'abbé grosjean, dont il faut dire que, liseur sur ce forum, il poste, mais je ne sais pas si les réactions des liseurs l'intéressent beaucoup, car il fait le service minimum dans ses réponses.

cher Julien !
Je dis simplement ce que j'ai toujours dit depuis l'affaire
" Castellucci "
Et comme Tooth publie ici les écrits de l'abbé Amar, je réagis !
Il n'y a quand même pas une pensée unique catholique proclamée
par le Padreblog ?

Personnellement, je ne suis pas masqué et je ne me défoule pas !
Je trouve simplement déplacé de jeter le discrédit sur les
personnes utilisant un pseudo et même de poser la question de
savoir si c'est bien catholique ???

Beaucoup de prêtres et même des prêtres diocésains amis du Padreblog utilisent des pseudos sur @ ! L'abbé Amar devrait leur demander pourquoi ?

Je connais la réponse et vous aussi !

Il n'y a pas d'anonymat avec le Bon Dieu .

Philippe Signez ( idiot et catholique )

Autant dire tout de suite, je suis 100% d'accord avec M..., Blamont, Michel et Glycera. (Que je ne connais pas mais avec qui, malgré leurs pseudonymes, j'ai une grande proximité spirituelle et intellectuelle!)

J'ajoute ceci: La position de M. l'abbé Grosjean sur l'affaire Castellucci/Garcia est une chose. Elle se discute, certains ont tapé plus fort que je ne l'aurais fait.

Autre chose est l'affaire "Marche pour la Vie/Homme Nouveau/cris et fleurs de lys". Et ça, ça ne passe pas, surtout dans le contexte de la visite à l'Elysée. Si vous voyez ce que je veux dire...

ce n'est pas une dérobade, mais une véritable ignorance.


De manière générale, je n'aime pas trop qu'on aille se montrer à l'Elysée sans avoir de faits d'armes à son actif, autre que celui d'être connu.


L'abbé grosjean n'est pas l'abbé Pierre, même si l'on peut contester la "mythologie"... (r. barthes) de la "figure" (g. genette).

Voici l'affaire dont il s'agit:

Ici

Il faut lire ce débat dans l'Homme Nouveau.
A ma connaissance l'abbé Grosjean, qui répond aujourd'hui à une interview politique dans le quotidien gratuit "Metro", n'a toujours pas daigné démentir ses accusations venimeuses et mensongères sur les premières marches pour la Vie organisées par le Professeur Lejeune, Michel Raoult et tous les héroïques de la défense de la Vie naissante.