Le Forum Catholique

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images/icones/heho.gif  ( 624126 )Bientôt des messes célébrées au Cénacle ? par jejomau (2012-02-05 16:30:14) 

Terrasanta signalait il y a un mois l'avancée des pourparlers entre Israël et Rome concernant la Terre Sainte:

"Mgr Giacinto Boulos Marcuzzo a évoqué l’orientation que prennent les pourparlers, dans le cadre de l’accord entre le Saint Siège et l’État d’Israël, s’agissant du Cénacle.
D’après Mgr Marcuzzo, qui participe lui-même aux négociations, la résolution finale pourrait donner aux Franciscains de la Custodie de Terre Sainte le « droit absolu et exclusif de célébrer au Cénacle ».


On y rappelle que :

"En 1335, les Franciscains avaient reçu des Souverains de Naples la propriété du Cénacle, lieu du dernier repas de Jésus avec ses apôtres et de l’institution de l’Eucharistie. Ils en furent expulsés définitivement en 1551. Le lieu devenu mosquée fut placé sous juridiction israélienne à partir de 1967."

Mais là où je suis très intrigué, c'est là :

"Selon Mgr Marcuzzo, le droit d’usage retournant aux Franciscains, le lieu sera « encore plus ouvert » à l’ensemble de la chrétienté y compris aux non-catholiques"


Peut-on célébrer dans le même lieu: et le culte catholique, expression de la foi véritable.... et d'autres offices chrétiens ? Moi qui voulait me réjouir de ce vrai cadeau du Ciel ...


images/icones/neutre.gif  ( 624131 )Le cénacle ? par iktus310 (2012-02-05 17:33:55) 
[en réponse à 624126]

Il s'agit certainement d'un lieu antique et d'une grande valeur symbolique. Mais ce n'est pas réellement le Cénacle dont parlent les évangiles, le Cénacle de la Sainte Cène.

En effet, selon Wiki, "Au IVe siècle, Épiphane de Salamine écrit en se basant sur des documents du IIe siècle que Hadrien trouva la ville rasée, à l'exception d'une église, le Cenacle, qui aurait initialement été une synagogue. Ce bâtiment fut restauré par Maxime de Jérusalem puis, suivant la decision de Théodose Ier, reconstruite par Jean II de Jérusalem qui le consacra en 394, et en 415 y fit revenir les reliques de Saint Etienne. Les Perses la détruisirent en 614 sous le roi Khosro II. Sur ses fondations, les croisés construisirent l'église et le monastère de Sainte-Marie, appelée par eux Mater omnium Ecclesiarum. Épargnés par Saladin en 1187, ils seront détruits en 1219 par le sultan Malik al-Mu'azzam Musa. En 1335, les Franciscains firent l'acquisition du bâtiment du Cénacle et le restaurèrent, avec une voûte gothique".

Sans doute construit sur le site du Cénacle des évangiles, l'édifice actuel daterait donc du XIVème siècle.
images/icones/ancre2.gif  ( 624142 )Mais que racontez-vous ? par Paterculus (2012-02-05 22:17:21) 
[en réponse à 624126]

Cher Jejomau,

vous m'intriguez beaucoup.
Vous écrivez :

Peut-on célébrer dans le même lieu: et le culte catholique, expression de la foi véritable.... et d'autres offices chrétiens ? Moi qui voulait me réjouir de ce vrai cadeau du Ciel ...


D'une part c'est ce qui se passe depuis très longtemps dans certains Lieux Saints, car pour le Saint Sépulchre, si les orthodoxes en ont la garde et y célèbrent, les catholiques peuvent le faire eux aussi, même si c'est avec restriction. (Ce qui fait que la plupart des messes de petits groupes ont lieu dans la chapelle des franciscains qui ouvre dans la basilique à une vingtaine de mètres du Saint Tombeau.)

Et d'autre part il est précisé dans le texte même que vous citez :

D’après Mgr Marcuzzo, qui participe lui-même aux négociations, la résolution finale pourrait donner aux Franciscains de la Custodie de Terre Sainte le « droit absolu et exclusif de célébrer au Cénacle ».


Donc à moins que vous me trouviez des franciscains orthodoxes ou protestants, et dans la Custodie en plus, votre crainte est vaine.

Votre dévoué Paterculus
images/icones/1a.gif  ( 624144 )eh bien soit ! par jejomau (2012-02-05 22:22:07) 
[en réponse à 624142]

si ma crainte est vaine.... Je m'en réjouis !
images/icones/1b.gif  ( 624145 )Ouf ! par Paterculus (2012-02-05 22:26:33) 
[en réponse à 624144]

et tout est dit !
VdP