( 623802 )
le dialogue progresse et est sur la bonne voie par jejomau (2012-02-01 23:09:35)
Le premier département de théologie islamique en Allemagne s'est ouvert le 16 janvier, à l´Université de Tübingen, dans le Bade-Wurtemberg. Trois autres départements de ce type devraient voir le jour prochainement en Allemagne.
4 millions de musulmans vivent en Allemagne. A Tübingen, la toute nouvelle faculté islamique accueille déjà 36 étudiants, dont 23 jeunes femmes. La plupart d´entre eux sont nés dans le pays - ils sont originaires de Turquie, de Bosnie ou des pays arabes - et sont inscrits dans un premier cycle de bachelor. Leur diplôme en poche, ils pourront devenir enseignants, imams ou théologiens.
Les cours sont donnés en allemand, mais l´arabe est une matière obligatoire. Les trois professeurs du département ont dû satisfaire aux critères d´un conseil consultatif islamique. Ils disposent des qualifications académiques occidentales requises pour enseigner.
Les 700.000 écoliers, écolières et élèves musulmans vivant en Allemagne devraient pouvoir, à moyen terme, suivre un enseignement islamique grâce à cette formation universitaire. Jusqu´ici, seules la religion et la culture musulmane étaient enseignées dans les universités allemandes.
L'ouverture de ces centres devraient apporter leur contribution au dialogue( sic et re-sic !!!) entre les religions.
Mais cette mesure est controversée par certains théologiens chrétiens craignant que ces nouvelles facultés ne "propagent un islam conservateur ne satisfaisant pas à des critères scientifiques". Ceci alors que catholiques et protestants souhaitent depuis longtemps un enseignement régulier de l´islam dans des écoles publiques, afin de réduire l´influence des écoles coraniques.
L´Université de Tübingen propose la gratuité des études. Elle accueille déjà une faculté de théologie protestante et une faculté de théologie catholique, dont Joseph Ratzinger a été le doyen. Le futur Benoît XVI y a enseigné la théologie dogmatique de 1966 à 1969.
Répétons : "certains théologiens chrétiens craignent que ces nouvelles facultés ne "propagent un islam conservateur ne satisfaisant pas à des critères scientifiques"......
Une Allemagne islamisée....
C.Q.F.D.....
( 623804 )
Transposons un instant la dernière phrase "dans" l'Eglise. par Scrutator Sapientiæ (2012-02-01 23:56:51)
[en réponse à 623802]
Rebonsoir,
Transposons un instant la dernière phrase de votre texte "dans" l'Eglise.
Cela pourrait donner ceci :
"Certains évêques diocésains craignent que ces nouveaux mouvements de fidèles, qui se réunissent pour étudier le Compendium du Catéchisme, ne propagent un catholicisme autoritaire, communautaire, identitaire ou sécuritaire, ne satisfaisant pas à un esprit d'ouverture chaleureuse et généreuse sur la foi des autres chrétiens ni sur celle des autres croyants".
Par ailleurs, que belle preuve de soumission à l'évolutionnisme ou à "l'évolutivisme" en matière intellectuelle que cette association d'idées, que j'essaie de développer comme on développe une formule mathématique :
- "plus on satisfait à des critères scientifiques, et moins on risque de demeurer ou de devenir conservateur, quand on est croyant musulman ;"
- "si vous êtes conservateur et musulman, ou musulman conservateur, c'est que votre relation à votre religion ne satisfait pas à des critères scientifiques."
Vraiment merci pour vos messages, qui donnent toujours à réfléchir.
Bonne nuit.
Scrutator.
( 623810 )
ce matin, en me rasant.... par jejomau (2012-02-02 06:55:35)
[en réponse à 623804]
comme dirait l'autre... Il m'est venu cette pensée que je vous fais partager.
Au Moyen-Âge aussi, l'Eglise a dévelloppé un dialogue inter-religieux. Le résultat fut formidable puisqu'on a eu la conversion de milliers de musulmans, aucune création d'université islamique ni imams mis en place par le clergé...
La tournure que prennent les choses aujourd'hui sont épouvantables car elles vont avoir des répercussions très rapides d'ici 10 ans... On assiste en réalité, non à la perte de la Foi mais à l'effondrement total de la Foi avec une fascination de notre clergé pour l'Islam.
Pourquoi cette fascination ?
C'est simple. La Foi est DONNEE au Baptême. Donc à priori, il suffit de la "réveiller". Alors qu'est ce qui ne marche pas ?
Le Courage. Ils ont peur. Ils sont timorés. Ils ne veulent pas combattre.
La Foi nécessite d'engager le combat. Saint Tarcisius a combattu . Sainte Blandine a combattu. A lépante, on a combattu : par la prière, par les armes. Les juifs, en fondant leur Etat ont combattu...
Le Courage...
( 623830 )
oui, la "légendologie" islamique n'a rien de scientifique par Presbu (2012-02-02 12:23:12)
[en réponse à 623804]
Il y a déjà quasiment cent ans, le P. Henri LAMMENS, jésuite belge, a démontré dans la revue "Recherches de Science Religieuse", qu'on ne pouvait pas accepter - selon les critères scientifiques de l'exégése universellement pratiquée - l'historicité et le sérieux de la 'sira' et des hadiths, manifestement rédigés, épurés et "arrangés" bien longtemps après la mort du Prophète et de ses disciples directs: l'autojustification du Coran par lui-même et par sa kyrielle d'apocryphes exclut toute vérification par les nombreux témoignages contemporains non islamiques, ni par la codicologie des corans les plus anciens, ni par l'archéologie indépendante (interdite en Arabie Séoudite) voir notamment les six volumes de INARAH par plusieurs islamologues allemands (éditeur Hans Schiler, Berlin, 2005-2011) et le site du P. GALLEZ.
( 623897 )
Imaginez une islamologue scientifique qui tairait cela. par Scrutator Sapientiæ (2012-02-02 22:27:03)
[en réponse à 623830]
Bonsoir Presbu,
Imaginez un peu un islamologue académique, scientifique, universitaire, voire non musulman, qui serait chargé de former, notamment, des musulmans, et qui tairait ce que vous nous rappelez ici à juste titre.
A mon sens, il n'y a pas besoin "d'imaginer" beaucoup ni longtemps, et c'est un peu le drame de la période actuelle : des clercs, au sens large du terme, sont chargés d'initier ou d'instruire leurs contemporains sur Mahomet, le Coran, l'islam, et peuvent très bien écrire des ouvrages de plusieurs centaines de pages sur le Prophète, le Livre, la religion de soumission au Dieu unique, ouvrages dans lesquels "tout" nous est expliqué de A à Z, tout, sauf l'essentiel, à savoir que ce "tout" repose, d'une manière extrêmement vraisemblable, sur du sable et sur du vent.
A tort ou à raison, je fais souvent le parallèle entre l'aveuglement occidental à l'égard du communisme et l'aveuglement occidental à propos de l'islam-isme ; je me souviens très bien, en particulier, des manuels scolaires et universitaires qui décrivaient le communisme soviétique d'une manière apparemment scientifique : presque aucun aspect n'en était négligé, sauf, évidemment, l'aspect, l'enjeu, le plus essentiel.
Autre point de comparaison : la diabolisation, par les relais conscients de la pensée qui était alors dominante, dans les milieux intellectuels, la diabolisation de tous ceux qui n'avaient pour ambition que de préciser ou de rappeler la vérité sur la réalité du communisme, sur sa réalité spécifique, sur sa réalité substantielle.
Or, ce conformisme là, cette pleutralité là, ont finalement été vaincus, non parce que ces relais conscients là ont reconnu qu'ils s'étaient trompés ou qu'ils avaient (été) trompé(s), mais, tout simplement, parce que le système communiste s'est effondré.
(La vérité oblige à dire, au demeurant, qu'il s'est effondré compte tenu de ses "contradictions internes", mais aussi parce que l'oligarchie capitaliste d'Etat avait "davantage d'avantages" à permettre, sinon à provoquer, son effondrement, afin de se recycler, pendant ce temps, en oligarchie capitaliste d'entreprise...)
Les catholiques adeptes de la dialogomanie, de l'antagophobie, de l'irénolâtrie et de l'altéronomie savent-ils qu'ils contribuent, en agissant comme ils le font, à légitimer, y compris au sein même de l'Eglise, un système de pensée et d'action destiné, non à la communion pacifique avec Dieu et les hommes, mais à la domination intellectuelle et existentielle des individus et des communautés ?
Ont-ils bien conscience de la supercherie, du tour de passe-passe qui est le leur, quand ils pratiquent la pastorale du dialogue à tout prix "par amour" pour les musulmans, "par respect" pour leurs croyances, "par souci" pour leur liberté ?
N'y aurait-il pas, bien au contraire, de plus grand amour, de plus grand respect, de plus grand souci, dans le Christ, à l'égard des musulmans, dans l'attitude courageuse qui consisterait à commencer à leur dire, avec patience et prudence, et non à continuer à leur taire, en ce qui concerne leur religion, tout simplement...la vérité ?
Je me permets de vous renvoyer, au terme de ce message, à la toute première Question située au tout début du Grand Catéchisme de Saint Pierre CANISIUS :
" Question 1 : A qui doit-on attribuer le nom de chrétiens ?
On doit appeler chrétiens ceux qui professent la saine doctrine de Jésus-Christ, vrai Dieu et vrai homme, dans l’Eglise qu'il a fondée.
Le vrai chrétien est DONC celui qui, en même temps qu'il est fermement attaché à la doctrine de Jésus-Christ, condamne et déteste du fond de son cœur toute secte comme tout culte étranger à cette doctrine, ou réprouvé par l’autorité de l’Eglise : telles sont les sectes juives, idolâtriques, mahométanes, et en général toutes les sectes hérétiques. "
Je vous souhaite une bonne nuit.
Scrutator.
( 623814 )Baratin du matin... chagrin par origenius (2012-02-02 08:44:56)