Le Forum Catholique

Que dire d'une dame qui marmotte inlassablement des "Je Vous salue Marie" avant la messe sur son chapelet, mais qui ne daigne pas vous faire un tout petit signe de tête en réponse à votre sourire discret pour la saluer ? Une dame qui assiste à la messe chaque dimanche, presque assise à coté de vous....
Il y en a plusieurs comme ça dans la paroisse, qui n'adressent la parole à personne d'autre que leur petit groupe constitué, et surtout qui se croiraient peut être déclassés d'accueillir les nouveaux arrivants dans la paroisse, ou même, plus et pire, certains qu'ils voient de face, de dos, de profil au moins TOUS les dimanches.
D'autres répondent, semble-t-il volontiers au salut, font un brin de conversation si vous avez un sujet à leur proposer, mais ne viennent JAMAIS vers vous.
Faire l'expérience de rester planté à la sortie de la messe, et voir qui vient vers vous : personne - sauf les prêtres qui vous connaissent.
J'en ai l'appétit coupé ce soir.
Nous avons pourtant de bons prêtes, bien dévoués....

Rien à dire. Priez pour elles.

Il est vrai qu'il est parfois difficile de nouer contact au sein d'une communauté constituée. A chacun de faire des efforts dans sa paroisse pour accueillir les nouveaux arrivants.

Cordialement
Meneau

que j'ai fréquentée, j'y ai été accueillie très vite, m'y suis fait des relations, que je garde, même si je ne fréquente plus cette paroisse depuis plus de 2 ans.

J'en retrouve certains au pèlerinage annuel à Lourdes, ce qui nous enchante.

Est-ce que la foi existe sans la charité, un minimum, même une dose homéopathique ? On dirait un non sens.

Voyez-vous, je pense que les paroisses sont très différentes les unes des autres.

Et je pense encore plus fort que personne ne peut être chrétien tout seul, ou pire dans son petit groupe à lui exclusif de tout autre.

Si les premiers chrétiens n'avaient pas admis les non-juifs, il y aurait il encore le christianisme ? Non.

L'église est universelle, ou bien sinon, c'est un mouvement sectaire - dans le sens de groupe replié sur lui-même et exclusif, pas au sens de manipulation mentale, je veux dire.

Prenez le avec le sourire. J'en connais une, fichu sur la tête, chapelet consciencieux avant la messe, jamais mariée, la soixantaine (vieille fille quoi) qui ne supporte pas les enfants... Et qui, une fois la messe dite et finie à 11h30'... j'ai retrouvé vers les 12h00 à genoux sur les rails de tramways et recommençant un chapelet.. Pauvre tram ! il avait beau faire sonner sa clochette : elle ne bougeait pas d'un poil...!

Ca à bien fait rire mes enfants ! Alors ....

Il y a aussi quelques givré(e)s dans cette paroisse, mais pas plus que dans d'autres paroisses où les fadas ne sont pas piqués des hannetons non plus.

que toutes les paroisses ont leurs.. heu... "cas" !?

Il y en a dans toutes les paroisses, des illuminés aussi.

Ce ne sont pas toujours les plus méchants.

des gens qui ne les valent pas.


vous n'imaginez pas tout ce que j'ai reçu d'une de ces soi-disant "givrées", premier prix de conservatoire en piano et en composition au début des années cinquante, qui avait épousé le christ dans l'"ordo virginum", qui avait renoncé à toute carrière pour devenir anacorèthe, qui avait épousé le christ en ayant peur de dieu, qui lui avait tout donné au risque de tout perdre, et qui n'attirait que moqueries sur sa personne du fait de ses attitudes excentriques. et pourtant elle était la générosité même. Après ma grand-mère, c'est sans doute la personne à qui je dois le meilleur de ce que je suis.

Vous avez encore une paroisse....Tous les chrétiens de France n'ont pas cette chance. Même si elle est loin de donner un témoignage de christianisme, elle a au moins le mérite d'exister. De plus vous avez dessssssssssss prêtresssssssssss dévouéssssssssssss ! Avec eux, vous avez TOUT! Que voulez-vous de plus!
Provoquez la rencontre. Si vous le pouvez,invitez vos prêtres à dîner, avec un ou deux paroissiens .Cela m'étonnerait fort qu'on ne vous embauche pas à travailler à "La Vigne du Seigneur'.

Mooooooooooooooooooooooooquez-vous !!!!!! C'est de ma faute, qui ne provoque pas la renconnnnnnnnnntre.
Je ne vois pas ce que votre persiflage apporte, mais sans doute une satisfaction de méchanceté pour vous.
Allez bonne journée, hein, et sans rancune.

Si je vous ai blessée, je vous en demande humblement pardon.

Si j'ai multiplié les "s", c'est que techniquement je ne parvenais à faire apparaitre un "s" en gras pour suggérer que vous aviez la grâce d'avoir plusieurs prêtres à votre disposition.

De la difficulté de lire et d’interpréter l'écrit !

Si votre réponse avait été orale, il y aurait eu le ton, l'expression de votre visage qui aurait complété le sens de votre message.

Alors, surement, je l'aurais compris comme vous l'auriez dit.

aussi, je vous prie de m'excuser d'avoir mal interprété et de vous avoir répondu de cette façon.

Oui, vous avez raison, c'est un grande chance que cette paroisse bénéficie de 4 prêtres, quand d'autres n'ont rien, ou bien des prêtres, heu, comment dire, un peu de guingois, s'il est permis de se servir de ce genre d'expression, ce qui est très difficile à supporter.

La foi est souvent tissée du bois de la Croix.

Bonne journée Chantal

(personnellement) je crois pouvoir affirmer qu'elle n'avait aucunement envie de faire preuve :

- de méchanceté,
- de mièvrerie,
- ni de moquerie.

Il s'agit d'un terrible quiproquo.

Croyez-moi.

XA

quand elle est frondeuse contre les siens et contre ce qui lui paraît illogique dans la doctrine qu'elle décortique, CEC en mains.


Je la trouve moins inspirée dans ses critiques théâtrales.


Mais ça n'engage que moi.

Tiens, je n'avais jamais pensé à cela.
Je suis curieuse de savoir à quoi vous pensez, à quel sujet j'ai été "théâtrale" comme vous dites .
Vous trouvez que ce que je dis au sujet de la paroisse que je fréquente est théâtral ?

Moi, je dis que c'est la réalité, et que les exemples que je donne sont concrets, sans exagération. Et aussi que l'impression désagréable , voire la peine éprouvée, sont bien réelles.

Que voulez-vous mon cher Torrentiel, je ne suis pas en bois.

Les moulins à prière existent bien, et ils fonctionnent avec du vent.

Voilà, quand on mouline des "Je vous salue Marie" et que cela n'a pas de sens, qu'il s'agit de mouliner pour mouliner, alors c'est inutile.
Non, mais expliquez-moi comment on fait, pour réciter un "Je vous salue Marie", on parle à la Sainte Vierge, et en même temps on arrive à faire une incorrection à une personne ? Alors, là, oui, c'est illogique.

Pareil, aller à la messe, mais ne pas se sentir le désir de vivre en chrétien, cela n'a pas de sens non plus. Pas la peine de faire semblant, c'est préférable d'être franc et de rester pour de bon à la maison à faire autre chose. De toutes les façons, on ne peut pas tricher avec Dieu.

Lequel Dieu n'a jamais, à ma connaissance, non plus fait la promotion du mépris social. Ou alors, que l'on me cite les passages dans les Évangiles qui m'auraient échappés. Je dis cela pour ceux de la paroisse qui regardent les autres de haut en se bouchant le nez; "Tiens, prends ça, et si cela ne te conviens pas, c'est le même prix"

Voilà, je n'ai rien d'autre à dire pour l'instant.

Normal quand le théâtre est en cause, enfin le théâtre...


Je faisais allusion à vos réactions sur la pièce de castellucci qui avaient souvent tendance à rajouter du "scato" sur le "scatophile".


Pour le reste, je ne connais pas la situation de votre paroisse, mais je partage tout à fait votre avis quant au fait qu'il n'est pas normal que des chrétiens se retrouvent entre chrétiens pour rendre un culte à dieu sans vouloir vivre comme des frères.


Et je crois n'avoir jamais pratiqué ni supporté "le mépris social".


A titre d'exemple: mon père, qui n'était pas pratiquant avant de tomber gravement malade, aimait beaucoup observer les gens.


Il habitait sur le chemin qui menait droit à la paroisse qui se trouvait un peu plus loin dans la rue de son domicile.


Un jour, sortant d'une de ses observations, il me lâche:

"Quand même, comment expliquer que des personnes religieuses ait pour la plupart un visage si revêche?"


Vous allez me dire:

"ca y est, on nous refait le coup de la "gueule de sauvés", ben oui, c'est tout à fait évangélique. Le témoignage doit couler de source.

Ici aux US, dès qu'un nouveau se présente, c'est pratiquement la cohue pour lui serrer la pince après la messe et pour le convier au pot de l'amitié hebdomadaire.
En France, à la messe extra, personne n'a jamais daigné poser les yeux sur moi ni ma famille après la messe extra.

À la messe ordi, en revanche, il nous est arrivé d'être accueillis par des personnes d'un certain âge, même en France. Mais sans vouloir être méchant ni polémiquer, il nous a semblé qu'ils étaient trop contents de voir une jeune famille à la leur paroisse, fait rare il faut croire...

-Eucher.

à ceci près que dans notre communauté se sont les nouveaux arrivés(plusieurs familles arrivées à peu près en même temps)qui ne manifestent guère l'envie de se méler aux autres.Cela se remarque à la sortie de la Messe dominicale.On les voit se regrouper entre eux et former une sorte de cercle fermé qui ignore à peu près totalement le reste de la communauté.Outre plus,ils ne semblent guère interessés par les événements dont ils n'ont pas l'initiative;ainsi,un projet de pélerinage de communauté programmé pour juin prochain n'a pour l'instant reçu d'autre réponse qu'un silence assourdissant de leur part.

Que penser d'un tel comportement?

Alors à qui de faire le premier pas? On en restera toujours là, semble-t-il.
En France en tout cas. Dommage.

-Eucher.

les excès sont condamnables dans tous les sens. Et il y a beaucoup d'espace libre entre se montrer totalement indifférent, voire étranger, au reste de l'assistance, et se faire agresser, manipuler, enrôler par des "animateurs" excessivement zélés qui veulent à tout prix "vous faire avancer", "vous faire lire..." et chanter, et même "vous présenter" publiquement (si vous êtes nouveau dans la paroisse), et forcément "participer à...". Le caporalisme a vite fait de se développer et reste insupportable, même si par ailleurs, les célébrations par elles mêmes sont empreintes de rectitude et de dignité (si tel n'était pas le cas, je n'irais pas).
Ce qui peut justifier une certaine sélection dans les relations que l'on a aux autres au sortir de l'église (ou avant d'y entrer).

Pourquoi vous soucier de l'attitude des autres à votre égard ?
Quand on arrive quelque part, on se plie aux coutumes du lieu.

Une fois, la première que je mettais les pieds dans une certaine église, aussitôt une paroissienne fanatique me saute dessus en demandant si je voulais faire une lecture (le seul qui n'avait pas les cheveux blancs, ça se remarque !).
Je l'ai envoyée balader gentiment...

Donc n'allez pas systématiquement vers les autres, vous pouvez les agresser sans vous en rendre compte.
A la fois en ville où les gens vivent en petits groupes, et à la fois à la campagne où les gens des villages en ont marre de voir débarqur des étrangers à la commune sous prétexte de regroupements paroissiaux !

Puisque j'agresse les gens, ne plus aller dans cette paroisse et en changer, il y en a d'autres qui sont très correctes. Comme si je sautais sur les gens.... Non, mais sans blague.... Vous me prenez pour qui ? Je les harcèle aussi, tant que vous y êtes ? J'espère que ma simple vue à la messe ne blesse pas leur yeux délicats.

Soyez tranquille, je n'adresserai plus un mot à quiconque pour ne pas "agresser".

Et je suis bien certaine que personne, personne, ne viendra me déranger, fusse pendant des années.

Allez, tant que j'y suis, j'espère ne pas vous avoir agressé avec mon fil de discussion , et je vous donne l'assurance que si c'est le cas, cela ne se reproduira plus.


Vous avez raison, la vie fraternelle quand on se revendique chrétien et qui plus est plus catholique que les autres, c'est des bêtises, vive le chacun pour soi, et chacun tout seul dans son coin.

Pas la peine de m'agresser avec une réponse éventuelle. Je préfère parler toute seule.
Bye et bonne journée.


PS : je trouve affreux cette revendication de laisser seul les autres... Partout ailleurs que je connais, pèlerinage, abbaye, etc... j'y vais sans crainte, même si je ne connais personne, je sais que je m'y ferai des relations, mais là, j'avoue, qu'en lisant certaines remarques , je suis tentée de jeter l'éponge.

Restez entre vous, et grand bien vous fasse.

Car je ne suis peut être qu'une modeste personne, mais je ne suis pas aussi mal-polie et mal-élevée que certains, ni une grossière personne. Pour qui se prennent certains, non ?