Le Forum Catholique

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images/icones/abbe4.gif  ( 623277 )2 institutions catholiques en crise par Aigle (2012-01-27 08:07:01) 

Les médias n'attachent à mon avis pas assez d'attention à deux institutions catholiques qui me semblent également frappées par une crise grave les conduisant à la laïcisation - voire à l'islamisation. Il s'agit de l'école libre et de la CFTC pour lesquelles j'ai été informé de deux anecdotes récemment.

S'agissant de l'école libre anciennement catholique, un curé de paroisse de la banlieu ouest de paris m'a déclaré qu'en raison de l'effondrement du niveau du public, le collège catholique de sa paroisse était submergé de candidatures et avait placé très haut les critères de sélection. De tout temps certaines dérogations étaient admises : les fratries par exemple ou les familles spécialement recommandées par l'aumônier (en pratique des familles particulièrement pratiquantes qui auraient été très mal à l'aise dans le public).

Désormais, l'aumônerie est tenue par une religieuse septugénaire très engagée dans le dialogue inter religieux. Résultat elle ne veut avoir aucun contact avec les familles pratiquantes (surtout si elles sont nombreuses !) mais n'hésite pas à recommander des élèves musulmans...

Pour ce qui est de la CFTC : j'ai découvert que ce syndicat était historiquement puissant dans une entreprise dont le fondateur jadis était catholique très engagé et avait favorisé cette organisation dans les années 1950. Résultat : le comité d'entreprise est aujourd'hui géré de façon grossièrement illégale et les délégués syndicaux sont les plus mauvais ouvriers (suspectés de trafics de stupéfiants dans l'entreprise !). Détail supplémentaire : ces militants CFTC délinquants sont aussi ... musulmans (pas très pratiquants j'imagine !). On m'a alors expliqué que la CFTC étant aux abois et risquant de disparaître elle ne pratique plus aucune sélectivité sur le choix de ses militants et de ses délégués !
images/icones/1q.gif  ( 623279 )ça fait trente ans qu'elles sont en crise ! par Jean-Paul PARFU (2012-01-27 08:39:16) 
[en réponse à 623277]

Réveillez-vous !
images/icones/iphone.jpg  ( 623280 )Nul besoin d'être par Anton (2012-01-27 08:39:33) 
[en réponse à 623277]

Musulman à la CFTC pour être corrompu, au plus hauts postes des hâtées corrompus, dans tous les rouages, mais il y a parfois aussi des gens intègres mais cela est de plus en plus rares.
Pour se défendre un bon avocat en droit du travail, mais pas ce syndicat.
images/icones/iphone.jpg  ( 623281 )Attention la CFTC n'est pas catholique par Anton (2012-01-27 08:49:27) 
[en réponse à 623277]

C signifie chrétiens, je ne sais plus dans quel journal, un dirigeant qui fut lamentable j.voisin se flatter de la rupture de son syndicat avec la doctrine sociale de l'Église et rerum novarum en particulier.
La CFTC comme l'Acat se servent de la confusion que génère le C de chrétien avec Catholique en France.

Ayant fait remarquer cela a un responsable Acat qui agace tout le monde avec ses interventions avant la fin de la liturgie d'où certaines personnes vont voir ailleurs sans oser le dire. Il me dit qu' ils étaient reconnus par le Vatican. Je lui avais répondu que les musulmans et les juifs aussi, mais que cela ne les autorisait a intervenir pendant la liturgie.
images/icones/1y.gif  ( 623316 )En tant que syndicaliste par PEB (2012-01-27 17:40:26) 
[en réponse à 623281]

d'une autre organisation, je peux vous répondre pour la CFTC.

Une organisation syndicale ne peut pas a priori rejeter des adhésions. Alors pourquoi tant de Musulmans?

Tout simplement, pour la même raison que des Musulmans inscrivent leurs enfants dans des écoles confessionnelles où le fait religieux est reconnu, et ce, en vertu notamment de Dignitatis Humanae.

Dans le cadre syndical, ils sont, ainsi, très présents à la CFTC-Ville de Paris. Le qualificatif de "chrétien" est, pour eux, un gage de moralité religieuse.

Subsidairement, la raison de la qualité de l'enseignement "libre" même contractuel tient essentiellement à l'autonomie de l'établissement. Dans le "hors contrat" que soutient ardemment certains liseurs, l'autonomie est telle que la communauté des parents d'élèves est pleinement impliquée dans la gestion de l'établissement.

Rappelons, au passage, que les élèves sont, en dernier ressort, les véritables usagers de toute structure scolaire. Les parents tirent toute leur compétence de leurs qualités de représentants légaux de leur progéniture et responsables en premier chef de "sa sécurité, sa santé et sa moralité, son éducation et son développement, dans le respect dû à sa personne." (cf. Code civil art. 371-1).
images/icones/iphone.jpg  ( 623329 )Je ne comprends pas le sens par Anton (2012-01-27 20:36:09) 
[en réponse à 623316]

De votre réponse, les deux expériences que j'ai eu avec la CFTC ont été marquées par des personnes compromises qui n'étaient pas musulmanes.

Je ne comprends donc pas ce que vous voulez dire.
images/icones/hum2.gif  ( 623353 )Tout dépend de l'entreprise par PEB (2012-01-28 08:47:50) 
[en réponse à 623329]

La CFTC est une confédération. Il y a des situations très diverses.

Ce que je sais de la CFTC-Hôtel de Ville est de source sûre.

Oui, des Musulmans adhèrent volontiers à la CFTC car ce n'est pas un syndicat athée ni marxisant. L'athéisme au sens de l'Islam orthodoxe recouvre aussi la laïcité républicaine. Le qualificatif de "chrétien" présuppose, selon les adhérents de confession musulmane, l'adhésion à une certaine transcendance qui est mieux que rien en Dar-al-Harb.

La demande islamique dans les établissements catholiques procède de la même philosophie. D'autant que le signe religieux ostensible y est volontiers accepté.

En réalité, les catholiques de tradition et les musulmans sincères non extrémistes ont une certaine convergence d'intérêts dans ce monde sécularisé. Tous prêchent que le droit civil doit procèder d'une loi morale supérieure. L'avis n'est pas le même sur l'essence de cette loi naturelle et du droit divin mais les conséquences pratiques tirés des écoles respectives de chacun sont passablement proches.
images/icones/iphone.jpg  ( 623385 )Mon affairE par Anton (2012-01-28 12:36:44) 
[en réponse à 623353]

M'avez valu un appel de la plus haute instance.
Je peux vous assurer que ...
Ceci dit tous les syndicalistes ne sont pas corrompus, mais ceux qui résistent a la tentation sont peu nombreux, que cela soit dans ce syndicat ou d'autre ce que j'ai vu de pire fut à la cfdt.
images/icones/4b.gif  ( 623286 )Pas que deux ... par Fioretti (2012-01-27 10:28:33) 
[en réponse à 623277]

Sans prendre beaucoup de risques on peut affirmer que TOUTES les institutions catholiques (françaises) sont en crise : séminaires, paroisses, universités,associations etc ...
Il y a de moins en moins de pretres de moins en moins de vocations de moins en moins de fidèles et donc de moins en moins d'argent ...
Dans cet effondrement général les seules à surnager sont les communautés ED ,la FSSPX et quelques communautés du genre St Martin; mais ce ne sont que des confettis ...

En ce qui concerne "l'islamisation" comme le révèlait un fil précédent certains diocèses vendent des terrains pour construire des mosquées ...

Si la Sainte Eglise n'était de fondation divine ... il y aurait de quoi désesperer !
images/icones/mitre4.png  ( 623312 )l'APEL de cette école doit protester et exiger une autre responsable par Presbu (2012-01-27 16:13:09) 
[en réponse à 623277]

Il existe un précédent encourageant à Londres: récemment les technocrates de l'archevêché avaient décidé de casser la direction de la Cardinal Vaughan Memorial School, pour forcer celle-ci à recruter dans les familles défavorisées plutôt que dans les familles activement catholiques. Les parents et anciens élèves se sont battus, et alors que tout semblait perdu, Mgr Nichols est revenu sur sa décision de nommer un directeur d'<> pour désigner un excellent continuateur de la pédagogie traditionnelle - non sans protester que personne à Rome ne lui avait forcé la main, ce qui n'a convainu personne!
===N'hésitez pas à aller jusqu'au contentieux canonique contre votre évêque! Rome vient bien de désavouer l'évêque d'Ajaccio au but de dix ans de procédure du curé de CORTE, révoqué pour son opposition aux "regroupements paroissiaux".
images/icones/neutre.gif  ( 623333 )2 bons exemples de sécularisation interne par Luc Perrin (2012-01-27 21:35:31) 
[en réponse à 623277]

d'institutions catholiques (nominalement pour l'Ecole diocésaine sauf quelques exceptions et historiquement pour la CFTC).

Pour la CFTC d'avant, la dérive a produit la CFDT (1964) mais avec un fort détachement dès l'après 1945. Pour l'école, ce furent les fameuses années 1968 à 1981. On se souviendra que les dirigeants de ladite école diocésaine furent contraints par la base, un peu Rome et quelques rares évêques, à résister au projet Savary qu'ils approuvaient en fait.

Vous avez ici 2 excellents (?) exemples de l'orientation catholique néo-libérale : se fondre dans la "modernité" pour soi-disant la convertir au départ et assez vite, ce sont les institutions qui se décatholicisent et finissent par en oublier même d'où elles sont issues et pourquoi elles existent.

La question se pose depuis le Grand Sillon sous Pie X. Ce n'est donc pas d'hier.