Le Forum Catholique

Prions pour leur repos de l'âme de notre bien-aimé Roi Louis XVI assassiné par la terrorisme révolutionnaire. Associons également à nos prières la Reine Marie-Antoinette, le Roi Louis XVII, Madame Elisabeth, Madame Royale et tous ceux qui d'entre les nôtres ont été victimes de ce régime infâme.

RIP

à la lecture de ce type de message.

Pourquoi prier pour le repos de l'âme de ceux qui sont morts martyrs et martyrs pour leur Foi ? Ne sont-ils pas saints ?

On ne peut pas savoir où est l'âme de la personne. Donc il faut prier pour la délivrance de son âme.

et ni Louis XVI ni son épouse ne satisfont, à mon très humble avis, à la définition.

Ni l'un ni l'autre n'ont été exécutés pour être catholiques mais parce que les dirigeants de la jeune république d'alors - la Convention et encore à 6 petites voix de majorité pour le roi ce qui est très peu, la mascarade répugnante du Tribunal révolutionnaire pour la reine - estimaient politiquement nécessaire de les tuer, pour affaiblir ses ennemis.
Le 21 janvier et le 16 octobre 1793 sont des crimes politiques.

Voici le discours de Robespierre à la Convention du 3 décembre 1792, la foi ou l'Église en sont totalement absents, il n'est question que de la politique la plus cynique et immorale qui soit :

" L'assemblée a été entraînée, à son insu, loin de la véritable question. Il n'y a point ici de procès à faire. Louis n'est point un accusé. Vous n'êtes point des juges. Vous n'êtes, vous ne pouvez être que des hommes d’État, & les représentants de la nation. Vous n'avez point une sentence à rendre pour ou contre un homme, mais une mesure de salut public à prendre, un acte de providence nationale à exercer. [...]

" Louis fut roi, & la république est fondée : la question fameuse qui vous occupe est décidée par ces seuls mots. Louis a été détrôné par ses crimes : Louis dénonçait le peuple français comme rebelle : il a appelé, pour le châtier, les armes des tyrans ses confrères ; la victoire & le peuple ont décidé que lui seul était rebelle : Louis ne peut donc être jugé : il est déjà condamné, ou la république n'est point absoute. Proposer de faire le procès à Louis XVI, de quelque manière que ce puisse être, c'est rétrograder vers le despotisme royal & constitutionnel ; c'est une idée contre-révolutionnaire, car c'est mettre la révolution elle-même en litige.
[...]
" Je prononce à regret cette fatale vérité... mais Louis doit mourir, parce qu'il faut que la patrie vive. [...] "

Au demeurant et à moins que j'aie oublié une information aussi importante, ni Louis ni Marie-Antoinette n'ont été reconnus comme martyrs par l'Église et canonisés. A mon humble avis, ce n'est pas demain la veille, le dossier est difficile voire impossible à plaider.

Cela ne retire rien à l'abjection de ce crime politique ni à l'admirable conduite du roi et de la reine pendant les heures sombres qui ont suivi leur chute au 10 août 1792.

Tout le discours du Pape Pie VI devant le Consistoire du 11 juin 1793 a pour but de démontrer que l'exécution de Louis XVI était en haine de la foi et qu'il était donc un martyr.
En voici quelques extraits:
"Et qui pourra jamais douter que ce monarque n’ait été principalement immolé en haine de la Foi et par un esprit de fureur contre les dogmes catholiques ?" (...)
"Tout cela ne suffit-il pas pour qu’on puisse croire et soutenir, sans témérité, que Louis fut un martyr ?" (...)
"C’est pourquoi pour achever ce qui Nous reste à dire, Nous vous invitons au Service solennel que Nous célébrerons avec vous pour le repos de l’âme du Roi Louis XVI, quoique les prières funèbres puissent paraître superflues quand il s’agit d’un chrétien qu’on croit avoir mérité la palme du martyre, puisque Saint Augustin dit que l’Église ne prie pas pour les martyrs, mais qu’elle se recommande plutôt à leurs prières."

Tout est dans le titre.



M...

même d'un pape ne vaut pas procédure de canonisation M. l'abbé, vous le savez autant que moi.

Vraiment rien ne permet de soutenir dans les débats du procès de 1792 que c'est en tant que catholique et non en tant que roi déposé que Louis XVI a été condamné et exécuté.

Le martyre ne vient pas de la haine d'une fonction sociale mais de la foi.
Je sais bien que Nicolas II a été canonisé, un peu à la légère par l'Église orthodoxe.

Le pape Benoît XVI, comme vous le savez aussi, a suspendu la béatification non encore célébrée du Père Dehon en 2005.
Pour l'instant, et sauf erreur de ma part, il n'y a pas de procès dans les formes ni de proclamation dans les formes concernant Louis.

Mais si je me trompe, merci de me donner la référence de cette canonisation.

ps. les extraits cités affirment mais ne démontrent rien, pas l'ombre d'un fait. Croyez moi d'expérience, j'en ai une, il faut beaucoup plus que quelques slogans pour un procès historique diocésain. Le climat de juin 1793 a sûrement influencé le pape qui eut plus tard à souffrir lui-même de la République française. Le cas bien plus clair de Mgr Darboy et des victimes de la Commune en 1871, même si l'archevêque néo-gallican pose quelques soucis doctrinaux, n'est toujours pas tranché.

que Madame Royale n'est pas morte pendant la Révolution, mais en Autriche, à Görz, en 1851.

Oui, Madame Royale est effectivement morte en exil mais elle a tout de même subi les traitements ignobles et la persécution au Temple, etc..

C'est pour cela que je l'ajoutais à mes prières cher Confrère!

On donne Jeanne d'Arc, Lorraine, à la France et ils la brûlent.

On donne Marie-Antoinette, Lorraine, à la France et ils la décapitent...

organiste lorrain pour lui réserver le même sort...

Et si l'on fait les deux, dans quel ordre ?

Empalé sur un tuyau d'orgue, ça me suffira !

on a en ce moment un tout, tout "petit"-fils d'ex- sujet de la Maison de Lorraine-Vaudémont-Habsburg et il est question de le résigner de son poste présidentiel.

Décidément, une malédiction lorraine depuis le Traité de Verdun?

De notre Roi Saint avec une auréole...



+ PAX et BONUM

Mes yeuuuuuux !! Je ne vois plus !!!!

Vous trouvez que c'est pas beau? Mais mon ami, le bon goût est bien souvent l'ennemi de la vraie religiosité.

+ PAX et BONUM