Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=621609
images/icones/neutre.gif  ( 621609 )Pour un dialogue judéo-chrétien moins assymétrique par le torrentiel (2012-01-11 17:16:39) 

(voir ici)
images/icones/fleche3.gif  ( 621646 )en attendant le Torrentiel, je vous propose ceci : "les juifs messianiques" par jejomau (2012-01-11 22:06:11) 
[en réponse à 621609]

"Ils reconnaissent Jésus de Nazareth comme leur Messie, mais sans pour autant se dire chrétiens ni rien abandonner de leur identité juive....... Dans le monde, les juifs messianiques seraient 300 000 à 500 000, selon des sites messianiques et certains portails d’information. Une grande majorité résiderait sur le continent américain et plus de 10 000 en Israël...... Aux yeux des juifs cependant, le fait de croire en la messianité de Jésus suffit à déposséder ces croyants de leur identité juive, même si leur naissance, leur éducation et l’observance des rites les rattachent à cette tradition....... Mais il y a davantage que de la distance dans la façon dont les juifs considèrent ce courant messianique. « Ils y voient une véritable menace et c’est tout particulièrement vrai pour les Juifs de la diaspora », explique Antoine Lévy, théologien dominicain spécialiste de l’œcuménisme"

LIEN

Curieux, ces juifs messianiques, non ? On en parle peu....
images/icones/neutre.gif  ( 621654 )Désolé si vous n'avez rien vu! par le torrentiel (2012-01-12 00:02:56) 
[en réponse à 621646]

J'ai essayé d'apprendre à poster des liens cet après-midi sur ce forum avec l'aide d'une personne mieux qualifiée que moi en informatique.


Pour ce qui est des juifs messianiques, j'en ai vu en effet à telaviv, ayant logé, quand j'y étais, au beithemmanuel.


Ils sont exactement comme vous les décrivez, on ne voit pas vraiment ce qui les distingue des évangélistes, sinon la part plus prépondérante qu'ils donnent à l'Hébreu.


Mais dans la prière où je les accompagnai, l'Anglais était la seule langue employée, à l'exception de certaines glossolalies, ce qui m'étonna de la part de juifs messianiques.
images/icones/bible.gif  ( 621668 )Les Juifs messianiques, entre judaïsme, protestantisme et catholicisme par Montcalm (2012-01-12 11:13:37) 
[en réponse à 621654]

Bonjour,

nouveau venu sur le Forum catholique, je me permets de me présenter brièvement: je suis étudiant et catholique, attaché aux deux formes du rite romain.

Les Juifs messianiques font parfois figure d'OVNI dans la chrétienté, et suscitent des réactions souvent perplexes.

De fait, il existe deux courants principaux parmi les Juifs messianiques: le premier, né au contact du protestantisme britannique, puis américain, entre le début et la fin du XIXe siècle. Ses fidèles étaient connus sont le nom d'"Hebrew Christians", et sont, de facto, devenus des protestants. Ainsi le rabbin polonais Michael Salomon Alexander, devenu pasteur anglican, puis premier évêque protestant (d'un diocèse luthérien et anglican commun établi par les Anglais) de Jérusalem.

Derrière l'apparition des Hebrew Christian, on trouve cette vieille idée eschatologique d'une lecture littérale des Ecritures de la conversion et du retour des Juifs en Terre sainte comme préalable nécéssaire au retour du Christ.
A noter que l'essor de ce courant démarre avec... la Révolution française: certains Britanniques y voient la Bête de l'Apocalypse et fondent la London Jews Society, pour hâter la conversion des Juifs et leur émigration en Palestine.

Les Juifs messianiques de la congrégation Beit Immanuel, près de Tel Aviv, sont les descendants de ce courant "chrétien hébraïque". Ils se revendiquent pleinement Juifs, mais n'ont gardé du judaïsme que l'hébreu et Kippour, et sont de vrais protestants évangéliques.

Le second courant est plus récent: il s'agit de Juifs qui acceptent pleinement Jésus-Christ comme le Messie d'Israël, vrai Dieu et vrai homme, mais n'ont pas touché à la "liturgie" juive. Ils continuent de prier dans leurs propres synagogues (puisqu'ils sont hérétiques pour les autres Juifs), de célébrer toutes les fêtes juives, d'observer toutes les règles de la Loi etc.

De leur aveu même, cette situation est assez problématique, car ils ne savent pas très bien où aller. Faut-il rester Juif pratiquant le judaïsme, n'en garder un aspect formel ? Et comment se positionner par rapport à ceux qui professent le Christ, les Eglises ?

Beaucoup en déduisent qu'il faut attendre, et tiennent à leur identité propre, en refusant d'être "incorporés" aux protestants.

Les choses bougent, cependant: en juin dernier, une conférence à Paris permit à de nombreux Juifs chrétiens et Juifs messianiques de se rencontrer.

D'après ce qui se murmure, le Pape Benoît XVI est très attentif à ce nouveau phénomène, et aurait dit à un des leaders du courant messianique "judaïque": "Vous êtes un signe eschatologique".

Compte tenu de l'élan missionnaire qui anime les Juifs messianiques protestants, et du désir chez certains catholiques de renouer avec les racines juives du christianisme, nous n'avons pas fini de parler du sujet.

A noter que certains chrétiens (protestants et catholiques), ont tendance à imiter les Juifs messianiques "judaïques", en quittant l'église pour la synagogue, et en suivant tous les rites juifs, au prétexte que "Jésus était juif". Or, les messianiques sont généralement méfiants envers ce type d'attitude, qui leur paraît être une réaction négative contre le christianisme d'individus déçus.

Par contre, selon certains messianiques ("judaïques" et protestants), de plus en plus de Juifs de ces deux courants choisissent de se convertir au catholicisme, à leurs yeux véritable "développement" du peuple juif à l'Eglise fondée par le Christ.
images/icones/1a.gif  ( 621674 )très interressant ! par jejomau (2012-01-12 11:44:45) 
[en réponse à 621668]

Merci pour l'approche instructive dont vous nous faites part. Pour bien comprendre , quand vous dites :

1°)

- "De fait, il existe deux courants principaux parmi les Juifs messianiques: le premier, né au contact du protestantisme britannique, puis américain, entre le début et la fin du XIXe siècle. Ses fidèles étaient connus sont le nom d'"Hebrew Christians", et sont, de facto, devenus des protestants"....

.... Entendez-vous qu'ils sont baptisés dans la Trinité divine ? Par ailleurs, savez-vous dans quel courant protestant on les retrouve essentiellement? Ceci pour savoir si leur baptême est reconnu par Rome...


2°)

- "Le second courant est plus récent: il s'agit de Juifs qui acceptent pleinement Jésus-Christ comme le Messie d'Israël, vrai Dieu et vrai homme, mais n'ont pas touché à la "liturgie" juive. Ils continuent de prier dans leurs propres synagogues (puisqu'ils sont hérétiques pour les autres Juifs), de célébrer toutes les fêtes juives, d'observer toutes les règles de la Loi etc"

Maintenant dois-je comprendre dans ce nouveau courant qu'ils ne sont pas baptisés ? Ou dois-je comprendre qu'ils le sont? Car pour "accepter" pleinement le Christ : ne faut-il pas être baptisé ? S'ils le sont : dans quel(le) "communauté ecclésiale" font-ils partie ? Savoir encore si leur baptême est reconnu par Rome...

Merci d'avance !
images/icones/colombe2.png  ( 621679 )La question du baptême par Montcalm (2012-01-12 13:29:35) 
[en réponse à 621674]

Vous posez une question essentielle: pour accepter le Christ et Lui appartenir, il faut être baptisté (j'ajoute que Rome reconnaît tout acte de baptême au nom de la Sainte Trinité: c'est pour cela que les mormons, qui ne la professent pas, n'ont pas vu leur baptême être "validé" par le Saint-Siège).

1) Les messianiques "protestants" sont bien entendus baptisés. La plupart d'entre-eux font aujourd'hui partie de la mouvance évangélique, plutôt tendance baptiste (on ne reçoit le baptême qu'à l'âge adulte, en acceptant Jésus-Christ comme Seigneur et Sauveur) et charismatique.

Historiquement, on les trouvaient au départ dans l'Eglise anglicane (la London Jews Society est toujours active en Israël, sous son nouveau nom de Chuch's Ministry Among the Jews).
L'Eglise luthérienne de Norvège est égalemment partie prenante du mouvement, et dispose depuis le XIXe siècle d'une "mission pour les Juifs", en Israël et en Europe centrale/orientale. Aujourd'hui, ces Eglises sont dépassées par le zèle des évangéliques (qui, contrairement aux théologiens libéraux d'Europe, croient fermement que le Christ doit continuer d'être annoncé aux Juifs).

On trouve aussi des messianiques chez les pentecôtistes: un des responsables en France des Assemblées de Dieu, la première communauté pentecôtiste, est un Juif orthodoxe converti.

2) Pour les messianiques "juifs", cela se complique. Le judaïsme reconnaît le rituel de l’immersion (Mikvé), qui est une purification mais non le baptême, instauré par Jésus-Christ.
Ceux-là ne sont donc pas baptisés (95 % d'entre eux sont des convertis du judaïsme - les autres sont souvent des chrétiens déçus par leurs Eglises), et ne baptisent pas.

Apparemment, le dialogue théologique balbutiant entre messianiques juifs et catholiques (plus fructueux qu'avec les messianiques protestants) a permis que certaines de leurs communautés reconnaissent l'importance du baptême... sans toutefois l'appliquer.

On serait tenté de conclure qu'ils ne peuvent pas accepter Jésus comme Messie s'ils ne pratiquent pas le baptême.
C'est plus subtil que ça. Certains de leurs rabbins admettent ce sacrement, et même la Présence réelle dans l'Eucharistie (puisque l'Eternel était présent au Temple dans le Saint des Saints, Il peut l'être dans le pain et le vin), mais ne les reproduisent pas.

Ce sujet-là n'est pas simple et je ne suis pas un sépcialiste (peut-être un prêtre est-il mieux informé que moi ?)

Pour poursuivre la réflexion, voici la profession de foi d'une communauté messianique francophone, proche des protestants (et pratiquant le baptême), mais très "juive" par certains aspects et absolument non-charismatique.

La croyance dans la Trinité et la Résurrection s'y trouvent. On note égalemment des "articles de foi" spécifiques sur l'existence du diable (pour se différencier du judaïsme) et sur les prophéties bibliques relatives au retour des Juifs en terre d'Israël.

images/icones/fleche3.gif  ( 621682 )d'accord, il leur manque donc par jejomau (2012-01-12 13:52:22) 
[en réponse à 621679]

Saint Thomas d'Aquin. Ils sont "en cheminement" comme on dit. Ils perçoivent la Vérité mais ne savent comment la formuler encore... Saint Thomas d'Aquin...