Le Forum Catholique

Pourquoi ne pas le suggérer aux instances romaines.
Ce genre de visite pourrait... aller dans le bon sens.
D'autres princes de l'Eglises y sont allés jadis.

En tous cas, prions pour l'unité et la conversion de tous.

Parce qu'il aime bien le bleu ? Ce n'est pas tout à fait le genre d'Ecône...



Bien sûr, il pourrait y aller, mais aussi le cardinal Levada, le cardinal Ranjith, et tant d'autres.

Même le cardinal Vingt-Trois !

Cela ferait un peu "forcing", je trouve; "bon, vous allez le signer, ce texte ? On attend depuis 1988, il faudrait peut-être y songer."

Non ?

Je la sauvegarde immédiatement pour mes images culte !
Tout y est ou presque.
Merci.

c'est super pour faire comprendre la tradition aux jeunes enfants:

c'est le conte de Cendrillon adapté à la cause.
Les rats ont été changés, la citrouille a piètre allure et quant au Suisse on nage en plein Walt Disney.

une nouveauté: la poubelle.
le clin d'oeil à la modernité et l'écologie?

Et aux douze coups de minuit, que se passe-t-il?
en tenue taizéienne?
ou la chemise hawaienne de l'évêque d'Evreux?

Cela fait très XVIII°.

Mais j'aime beaucoup le suisse, c'est celui de Port-Marly, et ca a vraiment de la gueule.
La procession est effectivement presque grotesque.

Une question:
Vous avez dit, dans différents posts, que vous aviez déjà officié comme sous-diacre; sur quoi vous fondez-vous ? Sur la pratique de l'ICRSP ?

Parce que le Stercky montre bien que c'est strictement interdit pour les non-clercs, et permis par indult du saint Siège à des clercs.
Il cite le décret de la SCR, mais comme je n'ai pas le livre, je ne peux pas vous donner la référence !
Etant bien entendu que vous n'agissez pas exactement comme le diacre ordonné.

Je ne crois pas avoir lu que vous étiez clerc ?
J'en suis d'ailleurs assez perplexe, car à la "lisure" de vos posts, je ne voyais pas en vous un gallican effréné, bien au contraire, mais un liturgiste compétent, et romain.

Cette pratique n'est-elle pas une absurdité liturgique et surtout théologique ?

Bien entendu j'ai souvent fonctionné comme sous-diacre, avec la tenue habituelle, aube en dentelles sur la soutane, barrette en tête et tunique.
Mais sans le manipule.
C'est la pratique habituelle, contra legem, en France et au moins partout en Europe sauf peutêtre à la révolution.
Ca ne prose pac de probème particuler?

Entre le Cardinal et Monsignore (au niveau de la benne) on serait dans une configuration républicaine . Et vive la France !

Que l'on s'étonne de la cappa magna, bon, passe encore, mais ces fils de critiques faciles et permanentes, à la longue, quand elles s'attaquent aux personnes, cela devient lassant et finalement très choquant.
La moquerie n'est pas toujours charitable.
Et prôner le respect des prêtres passe par une certaine élégance dont certains semblent dépourvus.
C'est sans doute un nouveau type de troll. On commence juste à se vider sur le fil, de l'idée 'troll' qui passe, et après c'est sans fin.
Que l'on conteste la longueur dela cappa magna est une chose.
QUe l'on transmette quelques clichés, soit: c'est tellement étonnant.
N'empêche que la personne qui la porte est tout de même cardinal.

Cependant, je vais mettre du coup en ligne sur mon blog des images d'Épinal sur le pape et sa suite: on y voit un cappaféraire (sic) qui porte très dignement la cappamagna sur le côté sans totalement la déployer, ce qui semble effectivement moins surprenant. Et surtout très digne.

La cappa magna est d'un emploi si rare et si réglé que s'en gausser, c'est un peu stupide.
Surtout que le cardinal Burke est d'une très grande simplicité dans ses relations à autrui.

Je ne suis pas sûr que la cappa magna soit très esthétique.
Mais ce n'est pas cela que je visais dans mon post !
C'était l'ensemble, suisse, cardinal, monsignore.

Surtout, je m'interrogeais sur le choix du cardinal Burke plutot qu'un autre. Louisdefunès voulait l'envoyer à Ecône: très bien ! Mais pourquoi? J'y verrai plutôt le cardinal Levada, préfet de la congrégation pour la doctrine de la foi, dont dépend la commission ED.

La photo voulait faire sourire, et rappeler les affinités du cardinal Burke avec le Christ-Roi. C'est pour cela qu'il est populaire, chez les "tradis". Peut-être aussi pour ses positions comme évêque, mais ce n'est pas ce qui vient en premier à l'esprit.

J'attends donc la photo papale avec impatience. Et si par la même occasion, vous pouviez préciser ceci (règles, usages,...):

La cappa magna est d'un emploi si rare et si réglé que s'en gausser, c'est un peu stupide.

Dans mon post, nulle intention de moquerie, encore moins d'irrespect !
Tout au plus une solide prévention contre les grands effets de vêtements, qui ne signifient pas forcement rectitiude liturgique. hum, hum ! "Il y en a un peu trop pour être honnête".
Pour rassurer les effarouchés, j'apprécie certains aspects du Christ-Roi... Mais pas en liturgie.

La cappa magna on n'en a rien à faire.
Ce genre d'accessoire ne sert qu'à endormir les gogos.
Ce qui nous intéresse c'est la messe, la doctrine et le salut des ames.
Alors quatre mètres de traine de soie et les dentelles qui vont avec, c'est juste bon pour le carnaval.
Il vaudrait mieux s'occuper des problèmes doctrinaux et de savoir chanter le propre de la messe.
J'ai une cappa magna dans mes collections, pour le fun.
C'est un vestige du passé.
Mais on ferait mieux de s'occuper de la doctrine, de chants liturgiques et de service d'autel plutôt que de rochets de dentelles et de kilomètres de soie qui représentent des couts exorbitants.
Cette image est grotesque et un contre témoignage.
Je ne vois pas pourquoi on porte une cappa magna près d'une poubelle et d'un manège de foire. Ce n'est pas ma spiritualité. Je pense avoir le sens du beauet du digne. Là on est dans le grand guignol.
Le cardinal ne devrait pas se prêter à ces gamineries stupides.

Enfin un qui comprend mon camarade d'aumônerie, j'ai nommé le grand (au sens propre comme au figuré) Nicolas Senèze!

Comme dit si bien Nemo, il faut toujours rester à propos. Ce n'est pas Son Éminence qui est drôle mais bien le décor qui parait incongru avec tout le faste déployé. Une telle scène ne peut s'imaginer que dans une cité pavoisée aux armes du prince de l'Eglise reçu en ambassade par quelque souverain comme legat a latere sous les acclamation du bon peuple en liesse (revoir à ce sujet la série des Sissi pour imaginer la scène idéale).

Il faut garder le sens des choses:
- A l'extérieur ou dans les lieux profanes (y compris le réfectoire conventuel), restons civil: simple soutane noire avec chapeau ou calotte (selon la météorologie) et ceinture et boutons de couleur rouge, pourpre ou noir et, le cas échéant, croix pectorale selon le rang. En zone intertropicale, la soutane blanche est possible.
- A l'intérieur du grand Cloître ou au Chapitre jusqu'à la sacristie, la cappa magna et tout le tremblement peuvent se concevoir dans un esprit festif.
- De la sacristie au sanctuaire: les ornements liturgiques sont de rigueur à moins d'une simple assistance au choeur en rochet et soutane colorée.

Notre Seigneur avait-il, durant sa vie terrestre, les attributs d'un Roi? Oui d'un roi de saturnales à la merci de la soldatesque.

Les photographies de l'ICRSP vous dépaysent. On se croirait revenu en 1827 ou un truc du genre.

J'avoue préférer la majesté de bon aloi des fresques de Ravenne: le raffinement dans la simplicité et la simplicité dans le raffinement qui sont le comble du vrai luxe aux dires du Figaro Madame.



Ces vêtements nobles et hiératiques ont inspiré les ornements liturgiques d'après Vatican II.

Le retour à la tradition, il n'y a que cela de vrai!