Le Forum Catholique

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images/icones/bulle.gif  ( 620990 )La laïcité à la française devient discriminatoire envers les catholiques par jejomau (2012-01-05 07:17:15) 

Mgr Bruguès nous rappelle que l'actuelle Loi sur la séparation de l'Eglise et de l'Etat - la fameuse laïcité à la française - "peut être ressentie de différentes manières, et même agressive. C'était la conviction de base de la plupart des rédacteurs de la loi de 1905: la séparation inaugurait, à leurs yeux, une ère nouvelle dans laquelle les religions finiraient par s'épuiser jusqu'à former des restes sociaux de peu d'importance. Cette croyance remontait, en fait, au siècle des Lumières, pour lequel l'avènement de la modernité entraînerait nécessairement un déclin des religions, une «sortie de scène des religions», comme l'aurait dit Marcel Gauchet (1946), les confinant dans l'espace de la vie privée et de la conscience individuelle.
Après avoir prétendu contrôler les habitudes et les esprits pendant un millénaire et demi, le christianisme serait devenu une simple question de vie personnelle
".

La Laïcité à la française n'est-elle pas un piège pour les catholiques qui ont la Foi et qui entendent l'exprimer justement dans leur vie (y compris la vie publique) et dans le monde qui les entoure ?

Voilà encore ce que nous dit Mgr Jean-Louis Bruguès, secrétaire de la congrégation pour l'éducation catholique :

"Aujourd'hui, de nombreux nuages s'accumulent sur la liberté de culte dans les sociétés dites postchrétienne. En effet, à partir du moment où le «politiquement correct» fait de la philosophie des droits de l'homme une sorte de substitut à la religion, devant éliminer toutes les formes de distinction entre les personnes, dénoncées comme des discriminations, l'opposition avec le catholicisme devient inévitable. La France, cependant, adopte des positions plus modérées que celles des pays anglo-saxons, bien que, pour des raisons inexpliquées, le ministère de l'Éducation vient de rendre pratiquement obligatoire l'enseignement de la «théorie du genre».
Sous la pression de groupes de plus en plus influents, l'Eglise australienne pourrait encourir des sanctions légales pour refuser d'enregistrer les mariages entre personnes du même sexe, tandis que l'application que la loi anglaise sur la discrimination pourrait conduire purement et simplement à rendre la Bible illégale. Quant à la BBC, toujours par souci d'égalité sociale entre les religions, elle a tout simplement décidé de ne plus faire référence à Jésus-Christ dans le calcul des millénaires: l'expression «après le Christ» est remplacée par «nouvelle ère
».....

Et en France? Mgr Bruguès souligne que "les Français sont en train de développer, ces derniers temps, une logique de privatisation des croyances religieuses qui, en tant que telle, a peu à voir avec la laïcité prévue par la loi"

Je ne comprends pas tellement ce que Mgr Bruguès entend par "logique de privatisation des croyances religieuses". Mais ce qui est sûr, c'est qu'il me semble que la Laïcité à la française me paraît en général discriminatoire envers les catholiques, en cherchant à tout prix à les empêcher de vivre leur foi.

LIEN
images/icones/fleche2.gif  ( 620997 )Logique de privatisation par 8Charly (2012-01-05 09:31:25) 
[en réponse à 620990]

Ce concept est très simple et correspond à une vision laïciste réduite de la pratique religieuse : autoriser à titre individuel toute forme de pratique religieuse, limiter voire interdire toute expression publique de la pratique.


Un exemple : je suis une mairie, j'admets l'édification d'un crèche dans l'église (dont je suis en général propriétaire), je peux limiter voire interdire l'édification d'une crèche dans l'espace public.

Du coup la pratique religieuse est reléguée dans l'espace privé c'est à dire l'espace qui n'est pas public.


Concrètement c'est ce à quoi on se heurte même dans une ville de l'ouest parisien dont les catholiques représentent encore une frange importante de la population.
images/icones/pelerouin1.gif  ( 621000 )sauf que le but final (démoniaque)(pas de tout par castelrey (2012-01-05 09:46:42) 
[en réponse à 620997]

les fonctionnaires de l'administration heureusement) c'est persécuter même dans le privé....
images/icones/nounours.gif  ( 621002 )reflexion (pour ceux qui en ont pas moi, dans le ciboulot ) par castelrey (2012-01-05 09:51:56) 
[en réponse à 621000]

On prie en commun (NOTRE Père qui êtes aux Cieux, que Votre Nom soit sanctifié...), nécessité de se réunir donc édification de l'Eglise et légitimité (et indispensable bien sûr)de celle-ci, mais il y a un fait c'est que si tout les chrétien demeurent fervent et pieux et que leur nombre augmente, tôt ou tard ils changent le monde et en convertissent d'autres, d'o£u la destruction de l'indiviualité chrétienne aussi


Castelrey qui à prie le cachet "théologie" ce matin :)
images/icones/heho.gif  ( 621003 )pardon pour l'orthographe au passage par castelrey (2012-01-05 09:56:15) 
[en réponse à 621002]

Tout est dans le titre.
images/icones/fleche2.gif  ( 621014 )En fait par 8Charly (2012-01-05 10:14:26) 
[en réponse à 621002]

En fait ce qui est interessant de noter c'est que l'on revient (sous certains aspects) à une pratique privée au sens où les premiers chrétiens notamment à Rome ont attendu longtemps avant de pouvoir publiquement exercer leur culte.

D'après ce que j'ai lu la pratique se faisait essentiellement dans la sphère privée.


Serait on revenu 1800 ans en arrière ?
images/icones/abbe2.gif  ( 621017 )Pire par castelrey (2012-01-05 10:22:49) 
[en réponse à 621014]

En effet du temps de l'empereur Auguste il y avait la prospérité et une relative sécurité, les moeurs étaient ce qu'elles étaient, mais ce n'était pas le "casino". 200 après je ne sais pas.
images/icones/fleche3.gif  ( 621022 )les premiers chrétiens étaient aussi des martyrs par jejomau (2012-01-05 11:15:32) 
[en réponse à 621014]

justement parce qu'ils étaient OBLIGES de se cacher pour pouvoir exercer leur culte, vivre chrétiennement, refuser d'adorer les dieux imposés par les laïcards du Sénat Romain et l'empereur, etc...

Les catholiques actuels connaissent celà AUJOURD'HUI dans de nombreux pays dits "Démocratiques" et peut-être que ce glissement est justement en train de s'opérer en France, ne croyez-vous pas ?

Un catholique peut-il laisser sa Foi dans le domaine privé ?

images/icones/1n.gif  ( 621029 )Mes voeux de bonheur par castelrey (2012-01-05 12:15:12) 
[en réponse à 621022]

Pour 21012, c'est un témoignage à condition de ne pas finir en "cornichon", imaginez si vous vous faites estourbir par, allez un mahométan, en disant "je suis chrétien", ça marche, mais au mauvais moment et en transgressant une des vertus comme la prudence! J'ai déjà craint cela (ayant été agressé de nombreuses fois, je dis bien ayant ETE).
images/icones/fleche2.gif  ( 621033 )Martyrs par 8Charly (2012-01-05 12:29:17) 
[en réponse à 621022]

J'avais effectivement pensé en écrivant mon post à la situation des martyrs.C'est pour cela que j'écrivais que sous certains aspects on revient à la situation d'il y a 1800 ans.

Cela est vrai sauf pour l'aspect martyr : ceux ci sont devenus martyrs car on leur a retiré jusqu'à la possibilité d'exercer en privé leur foi.

Ce qui n'est pas, heureusement, tout a fait la situation d'aujourd'hui où l'idéologie laïque respecte l'aspect privé.

Cela est certes un minimum mais il semble garanti.
images/icones/fleche3.gif  ( 621036 )une réponse dans "Porta fidei" par jejomau (2012-01-05 12:40:03) 
[en réponse à 621033]

Benoît XVI vient d'écrire une Lettre Apostolique intitulée "Porta Fidei". Il lance, par là, une année de la Foi.

Pour le Saint-Père, la Foi "introduit à la vie de communion avec Dieu et permet l’entrée dans son Église".

Avoir la Foi ou prétendre avoir la Foi a des conséquences. Ou devrait en avoir.

C'est ce que rappelle Benoît XVI de manière parfaitement claire : "Le renouveau de l’Église passe aussi à travers le témoignage offert par la vie des croyants : par leur existence elle-même dans le monde les chrétiens sont en effet appelés à faire resplendir la Parole de vérité que le Seigneur Jésus nous a laissée". Il y a un témoignage à apporter au "monde". Apporter un témoignage", c'est être "témoin". Or, il faut se souvenir que la traduction du mot "martyr" est justement celle de "témoin". Un martyr témoigne de sa foi. Concrètement. Ce que souligne encore le pape : "Nous désirons que cette Année suscite en chaque croyant l’aspiration à confesser la foi en plénitude et avec une conviction renouvelée, avec confiance et espérance". Un peu plus loin :"Professer par la bouche, à son tour, indique que la foi implique un témoignage et un engagement publics. Le chrétien ne peut jamais penser que croire est un fait privé. La foi, c’est décider d’être avec le Seigneur pour vivre avec lui".... "Par la foi, les Apôtres laissèrent tout pour suivre le Maître (cf. Mc 10, 28). Ils crurent aux paroles par lesquelles il annonçait le Royaume de Dieu présent et réalisé dans sa personne (cf. Lc 11, 20).... Par la foi, les disciples formèrent la première communauté .... Par la foi, les martyrs donnèrent leur vie.... Par la foi, des hommes et des femmes ont consacré leur vie au Christ.... Par la foi, de nombreux chrétiens ont promu une action en faveur de la justice.... Par la foi, au cours des siècles, des hommes et des femmes de tous les âges, dont le nom est inscrit au Livre de vie (cf. Ap 7, 9; 13, 8), ont confessé la beauté de suivre le Seigneur Jésus.... Par la foi, nous vivons nous aussi : par la reconnaissance vivante du Seigneur Jésus, présent dans notre existence et dans l’histoire".

Celui qui a la Foi montre publiquement qu'il aime le Seigneur