Le Forum Catholique
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( 620536 )
Un cardinal, officier de la Légion d'honneur par Jean Kinzler (2012-01-01 11:56:17)

Mgr André Vingt-Trois, cardinal-archevêque de Paris et président de la conférence des évêques de France, est promu officier de la Légion d'honneur.

( 620538 )
Ah bon ! par Vulpus (2012-01-01 12:16:54)
[en réponse à 620536]
Toutes nos félicitations à ce serviteur de Dieu au service du monde !

( 620539 )
Ou disons qu'il est dommage par le torrentiel (2012-01-01 12:20:03)
[en réponse à 620538]
de cumuler sur sa personne décorations et Sacrement de l'Ordre.
A moins que l'on soit comme Monsieur Sacrement, ce héros d'une nouvelle de Maupassant, dont le rêve était être décoré.

( 620540 )
un des avantages de la LH est par blamont (2012-01-01 12:34:12)
[en réponse à 620539]
que ses filles, petites-filles ou arrière-petites filles peuvent postuler pour les Maisons d'Education de la LH
Au fait après trois générations de père en fils de membres de la LH on a les Honneurs héréditaires.
Cela implique-t-il aussi les sièges épiscopaux?
Pour quels services rendus un prélat reçoit-il la Rouge?
Au titre du Ministère de la Culture?

( 620542 )
Le Cardinal devrait refuser ces honneurs-là ! par Philippe F. (2012-01-01 12:55:42)
[en réponse à 620536]
Ce sont les honneurs donnés par la République à ceux qui la servent !
De quelle manière le Cardinal a-t-il servi ?
En se taisant ? En faisant taire les catholiques ?
En outre, on dit que pour avoir la Légion d'Honneur, il faut la demander. Comment un Cardinal de la Saint Eglise peut-il demander les honneurs de la République laïque et maçonne ?
On se perd en conjectures...

( 620543 )
Pas un obstacle à la sainteté. par Frère Guibert (2012-01-01 13:01:34)
[en réponse à 620542]
N'oublions pas que Saint Jean-Baptiste Marie Vianney, Curé d'Ars, a reçu également la Légion d'Honneur, sans avoir rien fait pour l'obtenir. Cela n'a pas été un obstacle à sa canonisation.

( 620556 )
Vanité .... par Fioretti (2012-01-01 14:39:15)
[en réponse à 620543]
Oui le curé d'Ars a bien reçu la légion d'honneur ... mais il ne la portait jamais ; il disait "Je ne voudrais pas arriver au Ciel avec et que le Bon Dieu me dise : votre récompense vous l'avez déja reçue ..."

( 620558 )
Vous n'allez pas comparer par M (2012-01-01 14:46:00)
[en réponse à 620543]
le saint curé d'Ars et M. de Paris ?
Sans blague !
M... ( catho idiot

)

( 620549 )
On le dit, mais on raconte aussi... par le torrentiel (2012-01-01 14:07:17)
[en réponse à 620542]
que l'abbé Pierre, quand il l'aurait reçue après ne l'avoir peut-être pas demandée, aurait cassé les bouteilles de champagne qui étaient sous sa main en disant que l'argent qu'on avait dépensé à organiser cette cérémonie aurait été mieux placé à aider les pauvres.
Que n'avait-il pensé aux ramasseuses de balles, je veux dire de bris de verre, aux femmes de ménage, avant de lancer ces bouteilles!
Mais surtout, que n'a-t-il refusé de participer à la pantomime plutôt que de l'exagérer par une provocation qui pouvait passer pour un caprice et le comble de la parodie des get-seters, qui prennent des bains de minuit dans du champagne quand ils sont bien dégentés!
L'ennemie du "siècle" aime bien recevoir des honneurs du bras séculier, République ou royauté ne font pas grand-chose à l'affaire, et sans porter de jugements téméraires, on peut le regretter.
Il paraît que ce serait pour conserver un peu de visibilité dans le monde et que ce serait pour la même raison que l'Eglise ne dénonce pas l'obligation qui lui est faite de n'entériner un mariage religieux que si les mariés sont passés d'abord devant Monsieur le maire, mais prenons tout cela avec un peu de distance et d'humour.

( 620559 )
à torrentiel par Fioretti (2012-01-01 14:49:22)
[en réponse à 620549]
"Il paraît que ce serait pour conserver un peu de visibilité dans le monde et que ce serait pour la même raison que l'Eglise ne dénonce pas l'obligation qui lui est faite de n'entériner un mariage religieux que si les mariés sont passés d'abord devant Monsieur le maire"
La loi date de 1810 (époque ou il fallait enfoncer le clou du code civil) et l'église a été contrainte de s'y plier car ce ne sont pas les mariés qui sont poursuivis mais le ministre qui a reçu les consentements qui est passible de prison !
Des dispositions plus souples ont été prises en 93/94 . Le ministre n'est poursuivi que s'il récidive ...

( 620573 )
Certes, mais quand l'eglise veut, elle peut... rediscuter certaines lois. par le torrentiel (2012-01-01 16:37:03)
[en réponse à 620559]
Elle a bien obtenu, sous benoît XVI, que la nomination des évêques ne soit plus soumise à l'aval préalable du "département" des cultes du ministère de l'intérieur...et de l'intériorité?
Le vatican pourrait pareillement négocier un divorce...du mariage civil d'avec le mariage religieux.
Là où il y a une volonté...politique et spirituelle, il y a un chemin.

( 620574 )
Exemple canadien en 2008 par Alonié de Lestre (2012-01-01 16:51:28)
[en réponse à 620542]
Pour une fois que je suis fier d'un membre du clergé canadien, faut bien que je vous le cite en exemple !
Journal Le Soleil du 11 septembre 2008
Le cardinal Jean-Claude Turcotte a posé un geste d’éclat, hier, en remettant son insigne de l’Ordre du Canada pour protester contre la décision de la gouverneure générale du Canada, Michaëlle Jean, d’accorder le même honneur au Dr Henry Morgentaler, une figure de proue de l’avortement au Canada. « Je fais appel à la conscience des gens », a lancé l’archevêque de Montréal, à l’occasion d’une conférence de presse tenue en marge de l’Assemblée des évêques du Québec, qui l’appuie unanimement dans sa décision.

( 620553 )
L'aurait-il obtenu pour par Archange (2012-01-01 14:24:18)
[en réponse à 620536]
service rendu à la laïcité ?

( 620555 )
Cela me parait hautement par Philippe F. (2012-01-01 14:38:38)
[en réponse à 620553]
vraisemblable !

( 620562 )
Est-il le premier? par Frère Guibert (2012-01-01 14:57:15)
[en réponse à 620555]
C'est une question que je pose et n'en connais pas la réponse, étant belge.
Le Cardinal-Archevêque de Paris est-il le premier de sa prestigieuse lignée a avoir reçu cette décoration?

( 620569 )
Le titre d'Officier de la Légion d'Horreur par Halleluia (2012-01-01 15:58:54)
[en réponse à 620536]
lui conviendrait plutôt pour avoir promu des conférences de Carême d'un certain style/genre (si vous voyez ce que je veux dire) dans sae cathédrale dédiée à la Vierge Marie, et son soutien à d'autres horreurs anticatholiques telles que les "mardis des Bernardins" et j'en passe...

( 620575 )
Eureka !! par Vulpus (2012-01-01 16:58:38)
[en réponse à 620536]
Vous vous êtes tous complètement trompés : En fait, d'après des bruits de couloir, le primat des Gaules lui attribuerait le cordon de la Rosette ou du jésus de Lyon . Ordre "charcutaire" bien connu !
A déguster avec modération : Cholesterol oblige !
Cette dignité se porte en sautoir, ce qui n'est pas toujours évident !
Allons, deux bons aspirines et cela ira mieux !

( 620588 )
Mgr Chapon en 1901 par Fatherjph (2012-01-01 19:03:42)
[en réponse à 620575]
Voici la lettre qu'a écrite Mgr Chapon , évêque de Nice, à Waldeck-Rousseau à propos de la "promotion" :
« Monsieur le ministre,
Il est du plus mauvais goût, sous prétexte que je m'appelle Chapon, de vouloir me soumettre au supplice de la brochette... décorative.
D'abord, la meilleure preuve que je ne suis pas aussi... neutralisé que mon nom semble l'indiquer, c'est que j'ai pris carrément mon parti.
Gardez votre ruban.
D'abord, il est rouge, et dans notre profession nous sommes un peu comme les taureaux ; le rouge nous fait loucher, à moins qu'il ne serve à teindre notre chapeau.
Je vous retourne votre croix en colis postal : celle du calvaire me suffit.
Tout Chapon que je suis, ce n'est pas avec cela que vous me farcirez.
Agréez mes salutations distinguées. »
Quand les évêques avaient de l'humour, du courage et de la répartie!!!!

( 620616 )
Monseigneur Chapon en 1920 par Alexandre (2012-01-01 23:36:29)
[en réponse à 620588]
Rigolo, en effet!
Cela dit, il a fini par l'accepter en 1920.
Autres étaient les circonstances et le motif : son patriotisme durant la Grande Guerre.
In X°.

( 620621 )
Mgr Lefebvre par Nemo (2012-01-02 01:21:36)
[en réponse à 620588]
N'a pas fait tant d'histoires. Comme beaucoup de prélats de son époque, il était officier de la Légion d'Honneur...

( 620595 )
la Légion d'Honneur, c'est quoi ? par jejomau (2012-01-01 19:46:36)
[en réponse à 620536]
Depuis 2008, la nomination peut se faire par la procédure d'initiative citoyenne, sur proposition de 50 citoyens résidant dans le même département que la personne proposée... (Tiens, tiens...)
L’accès à l’ordre ne peut se faire dans un grade supérieur à celui de chevalier, toutefois la nomination directe aux grades d'
officier et de commandeur et à la dignité de grand officier peut intervenir
afin de récompenser des carrières hors du commun (sic!)
L’insigne, dont le dessin s'inspire de la croix de l'Ordre du Saint-Esprit, est une étoile à cinq rayons doubles émaillés de blanc, les dix pointes boutonnées. L’étoile et les boutons sont en argent pour les chevaliers, en vermeil pour les officiers. Les rayons sont reliés par une couronne, d’argent ou de vermeil suivant le grade, émaillée de vert et composée de feuilles de chêne (à droite) et de laurier (à gauche) et dont les extrémités inférieures, entrecroisées, sont attachées par un nœud. Le centre de l’étoile présente un médaillon en or avec une tête de Cérès de profil, symbolisant la République, entourée d’un cercle bleu, portant les mots : RÉPUBLIQUE FRANÇAISE. Au revers, le médaillon d’or porte deux drapeaux tricolores avec l’inscription Honneur et Patrie (devise inchangée depuis la création de l'ordre) en exergue ainsi que la date de création de l’ordre :
29 floréal An X.
L'ordre de la Légion d'honneur, institué par la loi du 19 mai 1802 prise en application de l'article 87 de la Constitution de l'An VIII17, est une communauté constituée de tous ses membres, dotée d'un nom, d'un sceau, d'un statut18, d'un patrimoine, et d'une personnalité juridique de droit public.
Sa devise est
Honneur et Patrie.
Le président de la République est le grand maître de l’ordre.. (Hé, Hé...)
LIEN

( 620610 )
Manifestement par Yves54 (2012-01-01 21:08:39)
[en réponse à 620536]
Toutes les informations sont bonnes pour tirer à vue sur le Cardinal Vingt-Trois.
1) Est il demandeur de cette décoration ?
2) Est il responsable d'une décision à laquelle il n'a pas participé ?
3) Quel scandale cela peut provoquer de refuser cette décoration et quel bienfait peut être tiré de ce refus ?
4) Ce n'est qu'une décoration humaine envers un être humain, la première phrase qui me vient à l'esprit : "tout ça pour ça ?"
Yves qui se demande si cette chasse aux sorcières est vraiment utile et catholique...

( 620615 )
Le rire et la joie sont catholiques.... par Vulpus (2012-01-01 23:13:25)
[en réponse à 620610]
Toutes vos questions n'ont pas d'importance car l'intéressé n'était pas obligé de se placer dans une position si éloignée de sa charge et pouvait refuser cette élévation .
Alors s'il nous propose de rire de lui, faisons-le !
Enfin, le ruban rouge sur une capa magna (encore elle !) cela ne se voit pas ...Na !

( 620670 )
Que dire... par Yves54 (2012-01-02 15:15:11)
[en réponse à 620615]
Toutes vos questions n'ont pas d'importance car l'intéressé n'était pas obligé de se placer dans une position si éloignée de sa charge et pouvait refuser cette élévation .
J'ai tout de même demandé quel est l'intérêt qu'il refuse par rapport au scandale que ça causerait ? Je n'ai pas eu de réponse...
Je pense juste que c'est un énième post pour se "payer" le cardinal Vingt-Trois. Je ne suis pas d'accord avec lui sur beaucoup de chose mais je ne sors pas ma batte de baseball à chaque actualité sur lui.
Beaucoup d’ecclésiastique ont reçus la légion d'honneur. Certains l'ont refusé, d'autres l'ont accepté.

( 620620 )
Assez d'accord avec vous... par Nemo (2012-01-02 00:57:49)
[en réponse à 620610]
Ca ne me choque pas plus qu'un cardinal reçoive une légion d'honneur qu'un prêtre qui va souper chez le président de la république.
Quand aux refus spectaculaires de certains ecclésiastiques, peut-être étaient-ils justifiés à une époque mais je les trouve pas si rigolos que ça.
En plus il y a un mépris un peu désagréables envers ceux qui ont reçu cette récompense pour des actes valeureux et courageux, et qui l'ont acceptée mais pas tant demandé que ça. Mon grand père l'a reçue à deux rerpises sans rien avoir sollicité, ce n'était pas son genre.
Beaucoup de bruit pour rien.

( 620625 )
Il rejoindra le St Curé d'Ars et Monseigneur Lefèbvre par Frère Guibert (2012-01-02 09:09:49)
[en réponse à 620620]
Le cardinal-archevêque de Paris rejoindra ainsi au sein de la Légion d'Honneur, le St Curé d'Ars et Monseigneur Lefèbvre...ce n'est si mal que cela...!