Le Forum Catholique

Je suis de sensibilité traditionaliste mais ma famille est très moderniste, ce qui fait qu'à Noël je dois accompagner mes parents à la messe dans leur paroisse ordinaire.

Je vous laisse imaginer le type de paroisse : des vieux soixante-huitards attardés qui ont pris toute la liturgie en otage au nom de "l'esprit du Concile". Je suppose que beaucoup d'entre vous ont déja dû supporter de telles célébrations, je vous passerai donc les détails plus affligeants les uns que les autres tels que le prêtre sans chasuble, les chants pas catholiques pour un sou (on a chanté les chansons du film "Les Choristes" et de Mireille Mathieu !), la maman-caté qui s'affaire autour de l'autel durant toute la messe (allant même jusque prendre la Sainte Réserve dans le tabernacle pour l'apporter au prêtre !), etc...

Chaque fois que je retourne dans cette paroisse, je suis dégouté par les hérésies antiliturgiques et me demande jusqu'où ils iront... mais là on a vraiment atteint le fond !
Au moment de la Prière Eucharistique (après le sanctus, donc), les fidèles présents ont saisi un feuillet qu'ils avaient reçu et ont commencé à réciter les prières d'institution de l'Eucharistie avec le prêtre ; tout était prévu par les laics responsables de la paroisse puisque sur les feuillets figuraient en italique les parties de la Prière Eucharistique que devaient réciter les fidèles, le prêtre les a même enjoints à prononcer les paroles avec lui, comme si ils étaient des prêtres concélébrants !

Je n'avais jamais ressenti un tel dégoût devant une telle mascarade, j'étais vraiment triste pour notre Eglise. On aurait dit un mauvais sketch dans lequel le prêtre était l'animateur. Et ils osent appeler ça une messe, alors que la "concélébration" par l'assemblée des fidèles a surement rendu la messe invalide.

... il va de soi que je n'ai pas communié !

ça me fout la gerbe votre mascarade !
Excusez moi c'est vraiment physique;
Et vous êtes resté?
Sans scandale?

Il me semble que c'est un devoir de faire un rapport circonstancié -documents à l'appui- à l'évêque du lieu!

...avec copie au nonce en lui demandant de faire suivre à qui de droit à Rome...

franchement, à part la délation vous n'avez rien à proposer ?

le mieux aurait été de ne pas venir du tout ou de sortir - ou par fidélité à votre famille de rester en disant un chapelet silencieusement.Proposez donc à votre famille de vous accompagner à un Noel extraordinaire l'en prochain !

mais la délation est contre-productive car elle correspond exactement à l'image que le clergé ultra conciliaire se fait des tradis : des pétainistes ...

pourquoi pas une lettre anonyme tant que vous y êtes !

...que la délation venait du seul fait des “pétainistes”, vous auriez intérêt à voir (ou à revoir) le film Le viager : les professionnels du retournement de veste sont malheureusement de tous les camps, seul le millésime change...

V.

Il faut penser aux fidèles qui s'égarent par la faute de ces curés et vicairettes.
Leurs âmes sont en danger. Ce n'est pas de la délation car il ne s'agit pas de faire punir, mais un service rendu à l'Eglise pour que cesse le scandale.

Aucun autre objectif que le slaut des âmes.


Marc B qui a du mal à se mettre au travail et pourtant des montagnes de dossiers le cernent

Quand il s'agit de se plaindre d'un prêtre et d'une "équipe liturgique"qui ne respecte pas nos droits en tant que fidèles ?

Même ici, certains on l'esprit déformé par le politiquement correct.

Quand il s'agit de se plaindre d'un prêtre et d'une « équipe liturgique » qui ne respecterait pas nos droits en tant que fidèles, soyons prudents, je vous en prie mes frères et sœurs en Jésus-Christ notre Seigneur. Pardonnons comme il nous est pardonné, et ne soyons pas assez hypocrite pour nous curer les dents avec la paille qui est dans l'œil du voisin et nous chauffer avec la poutre qui est dans le notre.

Par définition, la délation est une dénonciation méprisable et honteuse.

Dans des situations vraiment pénibles, le bon sens nous invite à la raison, et la prière plus encore par l'intercession du Saint-Esprit, celle de nombreux saints si vous connaissez bien leurs vertus, dans la bonne attitude finalement très sociable à avoir. Bouni-Boniface a eu raison quand il nous témoigne la situation et conclut: « il va de soi que je n'ai pas communié! »

On peut dire une neuvaine au Saint-Esprit et pour notre pape Benoît XVI:
http://fathergilles.net/BonnesNouvelles/Priere_a_l_Esprit_Saint_pour_le_Pape_Benoit_et_pour_nous.pdf

Sursum corda!

Le prêtre devait faire son travail : dire la messe suivant les rubriques du missel point barre. Les bonnes femmes assises à leur place. Les bricolages festifs pour la fête de l'école.

Les fidèles demandent depuis Paul VI que les prêtres fassent simplement leur travail.

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire !

Le Pape lui-même a fait rappeler, dans le contexte des abus liturgiques, que pour exercer convenablement sa charge, il a besoin d'être informé.

Bien sûr l'idéal serait que des fidèles habituels de cette paroisse 'dialoguent' avec le prêtre, etc.
Mais d'une part notre ami Bouni-Boniface n'est pas un habitué de cette paroisse, et d'autre part on a tellement l'habitude de se faire éconduire que c'en devient inutile.

Et puisqu'on vous dit qu'il n'y a plus d'abus liturgique en France, circulez, il n'y a rien à redire !

Oui, il faut écrire à l'évêque, mais la première copie doit aller au prêtre célébrant cette mascarade ; il faut aussi envoyer copie au nonce, pourquoi pas, mais surtout directement à la congrégation pour le culte divin. Pour rédiger cette lettre, il faut se faire conseiller afin de lui donner le maximum d'efficacité.

Votre dévoué Paterculus

...je veux dire que le fait que les fidèles aient prononcé les paroles de la consécration est indiscutablement un sacrilège, mais cela ne suffit pas à rendre invalide une Messe (qui pourrait l'être pour d'autres motifs, l'histoire ne le dit pas ; mais ce motif-ci ne suffirait pas à lui seul).
Je ne sais plus si une sanction est prévue par le Code pour ce délit en particulier. Je ne pense pas.
Parce que ce n'est pas la même chose que de simuler la célébration en n'étant pas prêtre.

on a eu affaire à une sorte de sacrilège au milieu d'une messe valide puisque le prêtre l'a dite validement.

Mais franchement... Comme je sens la violence m'envahir, je préfère m'arrêter là !

Je suis d'accord avec le message de Michel. Les fidèles peuvent faire ce qu'ils veulent, ça n'intervient pas sur l'action du célébrant.
Néanmoins, on peut se poser légitimement des doutes sur l'intention du célébrant s'il ratifie ces errements. Je ne pense pas qu'il ait conservé l'intention de faire ce que veut l'Eglise. Mais il est difficile de juger avec certitude. Les apparences sont cependant défavorables.

Je pars! c'est ce que j'ai fait à Montréal l'année dernière lors de la messe des rameaux, c'était abominable, un prêtre qui passait dans les rangs et faisait de l'animation. je me suis levé ostensiblement et suis parti!
Nulle question de tradi ou pas, n'importe quelle personne qui a un minimum de respect pour le sacré doit faire la même chose!
Caius

le lieu (paroisse), le nom du célébrant, l'heure de la messe en question, le diocèse.
Avec tous ces éléments, vous écrivez une lettre d'une page, très factuelle, à la Congrégation pour le Culte Divin et la Discipline des Sacrements, à l'attention du cardinal Antonio Cañizares Llovera

Adresse :

Congrégation pour le Culte Divin et la Discipline des Sacrements
Palazzo delle Congregazioni
Piazza Pio XII, 10
I-00193 Roma

Qu'il fasse, au Québec (bien plus qu'en France) l'horreur liturgique est le quotidien des fidèles et il paraît que le diocèse de Montréal est le moins pire!!!!!
Et le plus terrible c'est que ce jour là les paroissiens étaient ravis!!
Comment aller à la messe sans perdre la foi c'était le titre d'un excellent ouvrage! Au Québec c'est dur et chaque fois que j'y vais c'est une épreuve car même en faisant des Kms c'est toujours la même chose!

dans son interview posté ci-dessous par Jean Kinzler. Il dit en effet entre autres choses :

"Mais, si c'est le Christ qui est bafoué, il ne faut pas le tolérer"

En effet, le prêtre a prononcé les paroles requises pour la consécration du Corps et du Sang de NSJC ; on peut donc estimer qu'il y avait sacrilège mais pas invalidité.

Je remarque que beaucoup se demandent pourquoi je ne suis pas parti, mais j'étais vraiment abasourdi par ce que je voyais, comme tétanisé devant quelque chose d'aussi incroyable. De plus, je vous ai dit que ma famille était très moderniste, or comme toujours ce sont aussi les gens les plus intolérants : ils ne supportent pas que l'on ne partage pas leurs vues (c'est "de l'obscurantisme"). Il y a quelques années, également lors de la messe de Noël, le credo récité avait été légèrement modifié ; ne me sentant pas lié par un credo non ratifié par l'Eglise, j'avais préféré rester assis en silence. On m'en a fait le reproche durant toute la journée !
Mais à part ça, ils n'ont que les mots "liberté" et "proposition de la foi" à la bouche...

les ch.
Belle famille ou pas

comme zèbre ou zébu

Le sacerdoce des fidèles...