Le Forum Catholique

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images/icones/carnet.gif  ( 620252 )Interview de mgr Barbarin par Jean Kinzler (2011-12-29 17:25:18) 

Vote catholique, homosexualité, FN, place du christianisme en France, traitement réservé aux Roms : entretien avec l'archevêque de Lyon.ICI
images/icones/1h.gif  ( 620256 )un grand utopiste par jejomau (2011-12-29 18:01:54) 
[en réponse à 620252]

avec de belles idées bien généreuses... Il n'a qu'à y aller dans ces Républiques Laïques(sic!) islamiques si c'est si beau et si démocratique...
images/icones/1f.gif  ( 620266 )effectivement une différence entre par blamont (2011-12-29 18:57:15) 
[en réponse à 620256]

la Bible et le programme du mouvement honni:

la première promeut la lapidation pour la fille qui, violée dans un chemin, ne s'est pas fait entendre par les habitants et de ce fait était consentante.
l'autre, non.
images/icones/ancre2.gif  ( 620278 )Sur le F.N., il s'est planté ! par Paterculus (2011-12-29 21:02:05) 
[en réponse à 620252]

C'est expliqué sur perepiscopus, qui cite Saint Thomas d'Aquin :

Ainsi donc faut-il dire que l’amitié de ceux qui sont du même sang est fondée sur la communauté de l’origine naturelle, celle qui unit des concitoyens sur la communauté civile, celle qui unit des soldats sur la communauté guerrière. C’est pourquoi, en ce qui concerne la nature, nous devons aimer davantage nos parents; en ce qui touche aux relations de la vie civile, nos concitoyens; et enfin, en ce qui concerne la guerre, nos compagnons d’armes. Ce qui fait dire à Aristote: » A chacun il faut rendre ce qui lui revient en propre et répond à sa qualité. Et c’est ce qui se pratique généralement: c’est la famille que l’on invite aux noces; de même, envers ses parents, le premier devoir apparaîtra d’assurer leur subsistance, ainsi que l’honneur qui leur revient. » Et ainsi en est-il dans les autres amitiés.
Maintenant, si l’on compare une union à une autre, il est manifeste que l’union fondée sur l’origine naturelle a la priorité et est aussi la plus stable parce qu’elle tient à la substance de notre être, tandis que les autres liens sont surajoutés et peuvent disparaître. C’est pourquoi l’amitié de ceux qui sont d’un même sang est la plus stable. Toutefois, les autres amitiés peuvent prévaloir sur celle-ci, en ce qui est propre à chacune d’elles.


C'est plus clair que ma prose... Mais j'avais quand même juste !
Votre dévoué Paterculus
images/icones/hum2.gif  ( 620287 )Le cardinal Barbarin aurait pu répondre autrement par demi-ton (2011-12-29 22:18:41) 
[en réponse à 620278]

A la question de savoir si l'homosexualité est naturelle, le cardinal Barbarin aurait pu trouvé une réponse du même genre que Mme Le Maire de Madrid :
"Les mariages entre homosexuels ne seront jamais comme ceux des hétérosexuels, de la même manière que deux pommes donnent naissance à une pomme, mais qu'une pomme et une poire ne donneront jamais naissance à une autre pomme"
N'y a t-il pas confusion entre l'homosexualité et les homosexuels ? Chez un cardinal, cela m'interpelle vraiment dans mon vécu.
images/icones/2a.gif  ( 620286 )Mgr Barbarin ferait mieux d'excommunier les socialistes... par jejomau (2011-12-29 22:16:47) 
[en réponse à 620252]

En effet François Hollande est le candidat du PS, mais c’est la communauté LGBT qu’il veut installer au pouvoir. Dans un document rendu public, le 13 décembre sur le site d'Homosexualité et Socialisme (HES), il décrit point par point sa stratégie au centre de laquelle se trouve « les questions de genre parmi lesquelles se trouvent les questions LGBT » qu’il veut enseigner aux enfants dès le primaire....

LIEN


De toute façon, les laïcs catholiques ont compris de quel côté se trouvaient les cardinaux de l'église-en-France et ne tiennent plus compte de leur avis sur ces questions...
images/icones/neutre.gif  ( 620302 )Le FN a répondu par Eti Lène (2011-12-30 00:31:37) 
[en réponse à 620252]

à travers Jean Marie, en fin d'interview ici. Je n'en peux plus de ces curés.
images/icones/3f.gif  ( 620305 )Le cardinal Babarin confond l'ordre naturel et l'ordre surnaturel ! par Jean-Paul PARFU (2011-12-30 08:14:12) 
[en réponse à 620302]

Comme le rappelle St Thomas d'Aquin, il existe l'ordre naturel et l'ordre surnaturel.

En un mot, la France, ce n'est pas l'Eglise et elle n'a donc pas vocation, comme elle, à recevoir l'humanité entière.

Une chose encore : nous avons aussi des liens naturels avec l'humanité entière, dont nous faisons partie. L'humanité, c'est un peu notre famille élargie.

Cependant, chacun de nous ne peut avoir de liens immédiats, "comme ça", avec l'humanité entière. Personnellement, je ne connais pas de "Madame ou Monsieur Humanité" ou même la famille "Humanité".

L'homme, dans l'ordre naturel, ne peut donc atteindre l'humanité que par des médiations, qu'en allant, lentement mais sûrement, du particulier au général, à l'universel.

Le Pen a donc parfaitement raison de dire qu'il se sent plus proche de ses filles que de ses nièces, de ses nièces que de ses cousines et de ses cousines que de ses voisines.

Ou il aurait plutôt pu ou dû dire : je vais vers l'humanité en allant de mes filles à mes nièces, de mes nièces à mes cousines, de mes cousines à mes voisines etc ...

Une question au cardinal Barbarin : qui doit hériter de ses parents : les enfants ou l'humanité ? Dois-je accueillir (plus ou moins définitivement) dans mon appartement ceux qui en font la demande ?

Encore une fois, on entre effectivement immédiatement dans l'ordre surnaturel, à condition d'être baptisé, mais on n'entre, dans l'ordre naturel, que médiatement, en allant du proche au lointain par médiations.

En conclusion, proclamer, comme ça, qu'on aime l'humanité, ne coûte pas très cher et ne veut pas dire grand chose.

En disant cela :

- on se trompe d'abord gravement parce qu'on sécularise, on "naturalise" le surnaturel et que, ce faisant, on nie le vrai surnaturel et on détruit l'ordre naturel ;

- on se donne ensuite des airs généreux. Il s'agit en fait de dire ou de faire croire : "voyez comme je vois large, comme je suis généreux ; et voyez au contraire comme ce type (Le Pen par exemple) est borné, mesquin et méchant".

Lamentable !