Le Forum Catholique

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... que c'est la faute des évêchés, voire voulu.

Les évêchés vont devoir importer des prètres étrangers pour venir célébrer les offices.
Ils utilisent de plus en plus, la solution 2.... des diacres, parfois des laics, souvent non formés.
Quand un lieu de paroisse vit ou vivait, ou survit.... le prètre du lieu est envoyé ailleurs et est remplacé par un "moine"ou "père" ne vivant quasi plus sur les lieux.
Le peu de flammes auprès des paroissiens pour leur religion est balayée, voire non entretenue.
On ne met plus en place, on supprime tout.
La foi humaine, elle s'entretient pour se construire, pour tenir.
Ce n'est qu'une toute petite flammme qui seule.....s'éteind.

Je dois être née 150 ans trop tard.....
Je suis persuadée que les vocations sont là... mais....
Vous savez la vocation c'est comme l'éducation d'un enfant... elle a besoin de limite.
Les limites cela rassure mais aussi permet de se construire et de s'"éléver".. et le gros souçis il est là.
Pour être dans le "temps" on balaye tout pour faire du sensationnel, du bruit, pour attirer.
C'est bon, je ne dis pas le contraire mais à long terme...
La prière, elle se fait dans le silence, la musique n'est qu'un appui.
Le prètre doit ressembler à un "père" pas un pote.
Le malheur est juste là.
Redevenir authentique... et écouter ses prètres.
Des hommes heureux, transmettrons leur "bonheur", leur "ardeur" aux plus jeunes.
Des vieux de 80 ans et plus, qui ne savent même plus monter une marche, qui "oublie",qui ne savent plus s'agenouiller.
Voilà l'image que nous offrons.
Comme dirait mon fils:= ils sont ou les jeunes ?
Ben, ils sont un jour venus.....et ils ont vus.

Je ne veux pas faire un portrait noir,juste....on a besoin de gueuler quelque part.... face à des images bien bien tristre.
A Noel il y aura des cadeaux pour tous, l'argent on l'aura trouvé... et dehors dans le village d'à côté il y a une église qui deviendra peut être un bar à putes.

Triste monde..... triste monde....

Pardon... mais c'était mon coup de gueule et cela m'a fait du bien.

Dame Pimprenelle

Votre diatribe dit tellement au ton juste...
Ne peut souffrir de la laideur (d'un charnier par exemple) que celui qui a l'aspiration à la beauté vraie...

Ainsi les souffrances de notre mère l'Eglise ne pèsent que dans le coeur des enfants qui l'aiment de toutes leurs forces.

Merci de vos lignes.
Bonne et sainte fin d'Avent à vous
Glycéra

Dans certaines villes, certaines communautés ont les moyens d'acheter de tels édifices.
Cela fait tellement de temps qu'ils sont confinés à de sombres garages, agrémentés au fil des ans du mieux possible pour les rendre dignes du culte qui y est rendu chaque dimanche, ou chaque jour, que les fidèles sont prêts à donner beaucoup pour que leur prieur achète une de ces églises à l'abandon, et l'arracher à la folie de promoteurs sans scrupules.
Malheureusement, il arrive bien souvent que l'évêque du coin, généralement responsable et propriétaire légitime de ces lieux, s'oppose à ce que la transaction se fasse. Il préfère voir une église vide que mal habitée... voilà où la bêtise de certains hommes nous mène.

Vous n'imaginez pas les frais d'entretien d'une église en toute propriété.
Quant aux communautés elles sont bien mal en point.
C'est du reste la raison pour laquelle elles vendent la plupart du temps.
Acheter une église, c'est bien mais pour en faire quoi ?
Il y a une jolie et très historique chapelle début 18ème, avec des bases du 12ème, à vendre pour certainement pas grand chose près de chez moi. Elle n'intéresse personne.
J'ai hésité. Mais qu'en ferais-je ? Je n'arrive déjà pas à entretenir ma maison de campagne.
Et il y a déjà une messe traditionnelle de la SSPX à dix kilomètres.
Pouvons-nous tout conserver ?
Au train où vont les choses, il restera bientôt un lieu de culte par pratiquant en France : sur mon village, quatre lieux de culte dont une abbatiale romane splendide, monument historique classé, et je suis le dernier pratiquant.
Que faire ?
Les villages d'à côté n'ont pas plus de pratiquants mais leurs églises sont 19ème, sans intérêt architectural : j'en verrai la fin.

Quand on regarde dans nos villages où on trouve une église tous les 3 ou 4 kilomètres, je suis stupéfait par le nombre de personnes que cela représentait en termes de fidèles. En effet ils devaient avoir de très bonnes raisons de construire de tels édifices, couteux à construire et à entretenir.
Nous qui sommes si habitués à voyager d'un prieuré à l'autre, ce tissus d'églises nous invite à considérer la sédentarité de nos pères. J'imagine que des paroisses distantes de 5 ou 10 kilomètres ne se rencontraient peut-être que rarement ?

Bref, ce temps est révolu. Non, les FSSP et FSSPX n'ont pas les moyens financiers, ni les prêtres nécessaires pour desservir toutes les églises abandonnées.
Mais dans des villes comme Lyon, Annecy, Grenoble, Saint-Etienne, comment se fait-il qu'aucune église ne soit jamais disponible ? Pourtant les prieurés sont^prêts à investir !
-> je suis persuadé que dans de belles églises les fidèles non tradis sont plus enclins à venir assister à la Messe de toujours.
-> ainsi ramener du monde, des familles
-> accroître les possibilités de vocations
-> plus de prêtre disponibles pour de l'évangélisation...

pour connaître l'état vital du malade...

Pauvre France.
A nous de lui apprendre à se remettre en route !
Et merci à Dieu de nous faire confiance dans ce travail et de nous verser à profusion les grâces dès que nous les demandons pour faire ce qui Lui plait tan : établir son règne dans notre (micro)cosme et plus s'Il le demande.

Rien que pour en rester aux chiffres de pratiqauants, les statistiques nous montrent que la pratique religieuse est passée en France d'environ 20% à la fin du concile à 4% aujourd'hui, chiffre qui est en baisse continue.

Pour faire clair, là où il y avait cinq paroissiens, il n'y en a plus qu'un.
Un calcul simple nous montre que là où il y avait cinq lieux de culte, il ne devrait plus y en avoir qu'un seul, quatre devraient être fermés.

Aucune famille, aucune société ne peut à long terme entretenir des biens inutiles.

Nous devons donc regretter cet état de fait, la déchristianisation, mais pas nous plaindre : les spoliations de 1905 font que l'Etat et les communes continuent à entretenir notre patrimoine très largement sous utilisé. Pourvu que ça dure.

Imaginez-vous le coût extravagant d'entretien d'une église paroissiale s'il était réparti entre les quelques fidèles qui la fréquentent ?

Il serait urgent de planifier ce qui doit être désaffecté, plutôt que de se laisser dépasser par les événements. Il est absolument évident que dans les vingt ans qui viennent, moins de 10% des églises françaises seront encore affectées dans le meilleur des cas.

Rêver d'un avenir immédiat meilleur relève de l'utopie et n'arrangera pas les choses.

de bon sens mais révélatrice des effets du vent printanier conciliaire mais au fait, les structures de l'Eglise-en-France ont-elles suivi l'état des effectifs pratiquants?

en 1965, combien d’évêques pour 20% de pratiquants dans la population baptisée de l'époque?

En 2011, combien de prélassants en fonction de la population réellement de base chrétienne de notre pays?

Au fait, pourquoi les prélats demandent-ils à construire des bunkers pour leur culte alors que l'on pourrait utiliser à cet effet les pierres et ornements de bâtiments en ruine édifiés par nos anciens?

les Allemands ont bien reconstruit la Cathédrale de Dresde bombardée en février 1945.

On fait des regroupements paroissiaux, mais il faudrait surtout regrouper les évéchés : en effet qui dit évéché dit lourdes structures administratives et personnel associé.
Comptable trésorier, Chancelier, Official, Exorciste, Penitencier, responsable des vocations et toutes les autres commissions.

On peut vraiment se poser la question de l'opportunité par exemple de l'évêque du Havre récemment créé.

La création d'églises nouvelles est plus délicate. Les populations se déplacent et il faut donc, c'est heureux, de nouveaux lieux de culte.
On peut difficilement utiliser les anciens matériaux pour la raison qu'en général ils appartiennent aux communes, propriétaires depuis 1905.
De plus il est beaucoup plus couteux de numéroter, déplacer et remonter, tout en respectant les nouvelles normes, que de faire du neuf. Donc le déplacement d'édifices historiques ne peut être fait que quand le bâtiment en vaut la peine (subventions) et qu'il est cédé par le propriétaire. Et il faut aussi que la taille du monument corresponde à l'utilisation qu'on en a.

On peut citer une grange remontée à l'abbaye de Saint-Wandrille.

et le groupement des forces, autant des mitres pourraient retourner au magasin d'habillement et se placer en stock mobilisation d'une éventuelle reconquête, autant il est un poste à multiplier:
l'exorciste.
il a du taf.

J'ajouterai à ma note que, puisque l'on devra se séparer d'un grand nombre d'édifices, on devrait déjà choisir et offrir parmi les plus beaux aux communautés actives.
On a bien donné la Trinité aux charismatiques, Saint-Gervais à des moines.
Que va-t-on donner à la Fraternité Saint-Pierre et aux autres ? On me dit que Saint-Augustin, Saint-Pierre de Chaillot et d'autres grandes églises dans des quartiers de bureaux sont presque vides...
La FSSPX a déjà Saint-Nicolas, il faudrait penser aux copains...
Mais je ne suis pas contre le fait que la FSSPX reçoive une autre église parisienne.