Le Forum Catholique
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( 618594 )
La FSSPX pourrait (sans l’accepter) s’adoucir sur Vatican II ? par Carliste (2011-12-12 15:32:35)
Si j’ai bien compris un intéressant débat sur un « autre forum », la FSSPX serait prête à se ranger à peu près sur les positions de Mgr Gherardini : le Concile est du Magistère, mais n’étant pas infaillible il ne faut pas se soumettre à tout….
Il y aurait là une façon de pouvoir contenter Rome (qui demanderait selon Mgr Fellay d’ « accepter le Concile ») sans pour autant tout abandonner ; reconnaitre que Vatican II est du "Magistère pastorale" serait un petit adoucissement des positions sans pour autant renier tout le passé.

( 618622 )
Nouvelles encourageantes de la SSPX par Tartopom (2011-12-12 23:03:37)
[en réponse à 618594]
On dit aussi que certains prêtres de la SSPX ne seraient pas si réfractaires à une saine évolution de la liturgie.
Chacun admet bien sûr l'enrichissement par de nouvelles préfaces et de nouveaux saints.
Mais il y aurait aussi peut-être moyen de s'entendre, en rajoutant au nouveau missel l'ancien offertoire ad libitum, en permettant de célébrer à nouveau la Septuagésime pour ceux qui le souhaitent et même en offrant l'ancien lectionnaire en plus du nouveau.
Ce serait sans doute un moyen de n'utiliser à nouveau qu'un seul missel.
On aurait donc résolu tout à la fois le conflit dogmatique et le conflit liturgique et on augmenterait ainsi le nombre des célébrations latines dans les paroisses.

( 618625 )
Le Beaujolais nouveau, c'est pas fini ? par Pellicanus (2011-12-13 00:01:38)
[en réponse à 618622]
L'Avent est bien entamé, je vous le rappelle...
Et avec les "on dit", on peut mettre Paris dans une bouteille de Beaujolais...
Imaginer que les prêtres de la FSSPX sont prêts à avaler la pilule du nouvel ordo avec un peu de sirop de Septuagésime ou d'offertoire traditionnel, c'est carrément de l'ordre du stupéfiant, dans tous les sens du terme !
Arrêtons les délires. Il est temps d'aller dormir.
Pellicanus

( 618633 )
Contresens? par Marc B. (2011-12-13 08:36:38)
[en réponse à 618625]
J'ai l'impression que vous avez compris l'inverse de ce qui a été diT...
Pour ma part, je comprends simplement que certaines préfaces pourraient être ajoutées à la forme extraordinaire et certains saints également.
Les modifications du nouvel ordo seraient à accepter par les prêtres du nouvel ordo, ou tout du moins, on leur donnerait la possibilité de "traditionnaliser" le nouvel ordo.
La possibilité de dire l'ancien offertoire à la place de nouveau serait une grande avancée vers une resacralisation du nouveau rite. Cela permettrait aux prêtres et aux fidèles de retrouver le sens de ce qu'est la Messe.
Tout ne se fera pas en un jour. Ne nous attendons pas à une révolution, mais à une évolution organique du nouveau rite.

( 618637 )
Ce que Rome va demander (en liturgie) a la FSSPX… par Carliste (2011-12-13 09:45:32)
[en réponse à 618633]
Je pense que Rome ne demandera jamais à la FSSPX de faire un mélange des deux rites, à la limite elle peut demander de reconnaitre publiquement que le dimanche...en cas de grave necessité...on peut aller à la Messe de la Fraternité Saint Pierre…

( 618643 )
La messe est un fruit des conciles par Tartopom (2011-12-13 10:46:31)
[en réponse à 618637]
On ne peut pas demander à la FSSPX de reconnaître tous les conciles tout en acceptant qu'elle renie un de leurs plus beaux fruits !
A la limite on peut leur rendre la messe plus accessible en mettant un offertoire plus ancien et en étendant son lectionnaire à l'ancien choix mais ils ne peuvent renier la messe de nos papes.

( 618752 )
Vous faites comme les présentateurs TV par Halleluia (2011-12-14 15:24:21)
[en réponse à 618622]
qui diffusent de la propagnade pour influencer les citoyens sur le prétendu "trou de la Sécu", la prétendue "crise économique" etc...et sur les "promesses" de renouveau économique des adorateurs du siège présidentiel.
S'il y avait un trou dans la sécu on ne rembourserait pas les circoncisions (faites le calcul par tête des communautés religieuses qui pratiquent la circoncision vous comprendrez comme on "bouche" le trou de la sécu.
Roseline Bachelot a dépensé du fric pour acheter des vaccins aux labos US.
Par conséquent s'il y avait vraiment un trou ils n'achèteraient pas des vaccins pour les fournir gratuitement et ne rembourseraient pas les circoncisions.
La "crise économique" ? Mais ce sont eux les gouvernants qui font croire qu'il n'y a pas de sous !
Hollande et Aubry ont fait payer 1 euro aux citoyens naifs pour renflouer la caisse de leur parti (faites donc le calcul de la somme empochée) qu'ils ont vidée en offrant des dîners à un tas de voilées ainsi que des feux d'artifice Lillois grandioses !
Alors pour ce qui concerne le ralliement de la FSSPX je me marre !

( 618636 )
Nous attendons une messe du Padre Pio! par fissa (2011-12-13 09:37:30)
[en réponse à 618594]
Laissons Mgr Fellay a ses difficiles décisions. Mais ajouter le canon 1962 à la nouvelle messe permettra à des jeunes prêtres incardinés de mieux dire le nouvel ordo(En attendant mieux)... En échange, j'irais bien, moi, à une messe du Padre Pio dans mon prieuré! Pas vous ?

( 618644 )
Question peut être un peu bête, mais par Feiz ha Breizh (2011-12-13 10:52:04)
[en réponse à 618636]
ce n'est pas le Canon de 1962, que l'on trouve sous le nom de "Prière eucharistique I", dans le NOM?

( 618647 )
Prière eucharistique I par Nemo (2011-12-13 11:10:38)
[en réponse à 618644]
On ne peut pas dire que la Prière Eucharistique I soit le canon romain, déjà pour une raison simple, la formule de consécration commune à toutes les nouvelles prières n'est pas celle du missel traditionnel, elle a été modifiée (mysterium fidei déplacé). De plus des variantes sont possibles (omissions du canon des saints).
Pour ce qui est du Padre Pio, rien n'empêche d'en célébrer la fête : en prenant les textes du commun du missel on a tout ce qu'il faut.