Le Forum Catholique

Qui pourrait m'indiquer où trouver un patron de soutanelle plus simple que celui que j'ai trouvé (cf blog)?

Des liseurs font souvent cette demande, la patron de Butterick étant vraisemblablement épuisé.
Nous sommes preneur de toute info ou tuyau (je sais que l'on peut en faire confectionner à des prix très raisonnables à l'étranger, mais où?

Merci de votre aide, et bonne journée
erminig

la patron de Butterick étant vraisemblablement épuisé

Il faut qu'il prenne des vacances...

j'ai le patron butterick que je pourrais vous prêter pour que vous le recopiez. Mais cela ne convient pas pour les plus petits...
Je n'ai que ça dans mes trésors.

Par contre, avez-vous les mesures des surplis (romains) dans plusieurs tailles ? (les simples mesures de carrure, longueur de manche me suffiraient !)

Tenez-moi au courant.

il faut que je vérifie tout ce que je possède dans les fonds de la maison. Il y a seulement plusieurs modèle, suivant l'empiècement.
Qu'entendez-vous par "romain"? parce que je ne vois pas du tout ce que serait un surplis... gothique!
Je suis "en goguette" sur Nantes à cause du CHU. Il vous faudra patienter quelques jours , pour que je me plonge dans le problème , quand nous serons de retour dans nos pénates.

Pour le patron de Butterick, nous sommes preneurs, ne serait-ce que pour rendre service à d'autres, et épuiser la malice des liseurs taquins.
Le mieux serait que vous passiez par mon blog, pour que nous échangions adresses et mails.

Merci, Quiquinette, et à bientôt,

erminig

Je pense que vous voulez parler de la cotta qui a les manches larges et courtes. Mais il y a les surplis romains, les français, les anglicans etc.
Encolures rondes, carrées, plissées à cordon. Manches en pointes, rondes, fendues, à ailes, et sans manches. Surplis plissés ou non, horizontalement ou verticalement.
Je ne fais que mentionner le rochet qui est à manches étroites mais interdit aux laïcs et prêtres car réservé aux prélats et à certains chanoines.
Il y a aussi toutes les longueurs, de la taille à mi mollets.

Dame Quiquinette parlait sans doute de surplis pour enfants. Merci pour la liste que nous n'avions pas osé lui envoyer de peur de l'affoler... Nous n'avons plus qu'à attendre quelques précisions sur ses desiderata.

Pendant vos absences de ces jours derniers, vous avez tout bonnement "zappé" un post d'erminig , donc bibi, qui vous était destiné. Auriez-vous la bonté d'en prendre connaissance et d'y répondre? C'est URGENT.

Avec tous mes plus sincères remerciements,

erminig

Messe du chanoine Delaporte à Notre-Dame de Paris.

On notera les beaux et nobles surplis, ni étriqués, ni raides, sans dentelles, tels qu'on les porte encore dans les cathédrales anglicanes.

Egalement la messe en présence du Saint-Sacrement exposé dans le magnifique soleil qui avait été offert par le chanoine.

Egalement l'absence de tabernacle, normale à un maitre autel de cathédrale. Il y a eu longtemps une suspension eucharistique, très répandue en France jusqu'à la fin du 18ème siècle.

Et encore les longues flamberges de l'autel et des chandeliers d'acolytes.

L'absence de canons sur l'autel, et les enfants de choeur en aubes, enfants d'aube.

pas de canon d'autel, dites-vous ?
mais que tient l'enfant de choeur dans les mains, côté évangile, n'est-ce pas le canon du dernier évangile, puisque nous en sommes à la bénédiction finale ?

et si cela était le cas, pourquoi alors cet enfant de choeur se trouve-t-il à cet endroit, puisqu'il n'y a qu'aux messes solennelles que le canon est présenté au prêtre, mais par le diacre et non l'enfant de choeur ?

et à propos de surplis, les acolytes semblent être en aube resserrée à la taille, ou n'est-ce que d'amples surplis ?

Veuillez excuser ces questions qui paraissent peut-être bien pointilleuses, mais je profite d'avoir un spécialiste en la matière, ce qui est rare !

Quiquinette

Il n'y a pas de canons d'autel en effet tels que nous les connaissons, rien au centre et rien côté épitre, mais en effet l'enfant de choeur tient le texte de l'Evangile selon Saint-Jean, on peut dire un des canons si vous voulez mais on dira plutôt un évangile. A la messe pontificale on n'a pas non plus de canons sur l'autel dans le rite romain. Le cérémonial suivi à cette époque était le cérémonial parisien de Sonnet.

En ce qui concerne le canon de l'Evangile de Saint-Jean, nous sommes encore nombreux à conserver la coutume de le tenir pour le prêtre quans nous servons une messe basse ou chantée. Il n'y a pas qu'à Paris que celà se fait.

Comme je le disais à la fin de mon message, les enfants de choeur sont en aube, ce qui est une coutume (ou privilège) parisienne remontant au minimum au moyen age. Ils ont donc ici un cordon. Parfois ce cordon est remplacé par une large ceinture. L'aube des servants se porte toujours sur la soutane. D'autres diocèses avaient le privilège de l'aube pour les servants.

Pour revenir sur un sujet dont on avait parlé concernant le rite parisien, j'ai pu vérifier qu'en France jusqu'à l'introduction du rite romain, le Christ des croix de processions était systématiquement tourné vers les fidèles.

je fais un tour sur votre blog...

Pour le surplis romain : c'est notamment celui porté par les séminaristes d'Ecônes (bien qu'ils n'en aient pas le monopole (!) mais cela est sans doute plus parlant qu'une longue description approximative de ma part).
Il est soit froncé soit à plis.
Froncé : tendance FSSPX, à plis : tendance ED. Bon ça, c'est pour mettre un zeste de piquant et de provocation sur le Forum .....

Prenez votre temps, vous aurez d'autres soucis en tête à Nantes. Ma prière vous accompagne "en goguette", bon courage et à bientôt.

Quiquinette