Le Forum Catholique
http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=617397

( 617397 )
L'archevêque de Westminster pour le Pacs! par Jean Kinzler (2011-11-30 17:02:44)
'We would want to emphasise that
civil partnerships actually provide a structure in which people of the same sex who want a lifelong relationship [and] a lifelong partnership can find their place and protection and legal provision,
............
'As a Church we are very committed to the notion of equality so that people are treated the same across all the activities of life. The Church holds great store by the value of commitment in relationships and undertakings that people give. Stability in society depends upon the reliability of commitments that people give. That might be in offering to do a job but especially in their relationships with one another. Equality and commitment are both very important and we fully support them.'
Here

( 617416 )
Est-ce vrai ? par Nemo (2011-11-30 18:33:55)
[en réponse à 617397]
Je suis très circonspect vis à vis de ce titre.
En gros l'archevêque dit que le pacs existe. C'est évident et n'importe qui peut dire que le pacs existe.
Ensuite il y a une série de points de suspension.
Ensuite il y a éloge de l'égalité de traîtement et de l'engagement : en effet ça fait partie des valeurs de l'Eglise.
On ne connaît absolument pas le lien entre ces deux assertions, lien qui est dans les points de suspension, la partie la plus importante qu'on a omis de nous donner.
Donc cette information est absolument sans valeur, on ne peut rien déduire.

( 617435 )
Connaissiez-vous la position de son prédécesseur par Lancea Sancta (2011-11-30 20:13:57)
[en réponse à 617416]

( 617439 )
Plus à côté de la plaque, tu meurs par Nemo (2011-11-30 20:28:44)
[en réponse à 617435]
Non pertinet ad rem, si vous préférez une expression moins vulgaire.
Vous attaquez un archevêque en en citant un autre.
On parle de pacs et vous parlez de la liturgie traditionnelle : voyez-vous un rapport ?
Enfin on célèbre très régulièrement la messe traditionnelle au grand autel de la cathédrale, et avec faste. Pouvez-vous citer en France une cathédrale où c'est le cas ?

( 617454 )
Faites un petit jogging, Nemo, par Lancea Sancta (2011-11-30 21:13:45)
[en réponse à 617439]
et cela vous calmera. Je n'attaque personne, y compris les liseurs, moi. Nous, catholiques, avons déjà assez de soucis; autant éviter ce genre de remarques. Je ne fait que constater une lignée qui aime se tirer des balles dans le pied.
Alors "à côté de la plaque?" Mais, évidemment en écrivant et opposant de façon simpliste "pacs et liturgie traditionnelle ", le lien est difficile à établir. Je n'ai pas écrit non plus qu'il n'y avait, actuellement, pas de "messes tridentines" en la principale cathédrale.
Ce qu'il y a de commun, c'est la, semble-t-il, constance (depuis déjà un petit moment) de l'opposition, ou du non respect, des positions romaines que cela soit vis-à-vis de la liturgie (le prédécesseur) ou des mœurs (l'actuel). La forme qu'il prend peut peut changer mais ce mode de pensée libéral reste, au fond, le même. Ce n'est donc ni anodin ni si "à côté de la plaque".
Franchement, Nemo, je vous préfère lorsque vous prodiguez des conseils ou énoncez des précisions en matière liturgique...si, si!
A bon entendeur, bonne soirée,
LS.

( 617457 )
Mais s'agit-il du catholique ou de l'anglican ? par Jean-Paul PARFU (2011-11-30 21:46:49)
[en réponse à 617454]
That is the question ?!

( 617466 )
Elémentaire, mon Cher Watson ! par Michel (2011-11-30 22:23:17)
[en réponse à 617457]
Le siège de Londres étant occupé par un anglican,
l'évêque catholique (lors de la restauration de la hiérarchie) a pris le titre d'archevêque de Westminster pour éviter toute confusion,
en précisant que le Westminster qui l'interpelait (oui, enfin non, bref un autre mot...), c'était le quartier pauvre.
Bref, c'est l'évêque catholique.

( 617470 )
Bien sûr... par Fatherjph (2011-11-30 23:27:28)
[en réponse à 617466]
Parmi les "évêques" anglicans d'Angleterre, seuls deux d'entre eux portent le titre d' "Archevêque" : celui de Canterbury et celui de York (les deux provinces ecclésiastiques d'Angleterre). A Londres, seul l'anglican porte le titre d'évêque de Londres. Le primat de l'Eglise catholique en Angleterre porte le titre d'Archevêque de Westminster, un siège qui n'existe bien entendu pas chez les Anglicans. Mgr Nochols est le 11ème archevêque, le 10ème successeur du Cardinal Wiseman, qui, le premier, occupa le siège en 1850.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_archevêques_de_Westminster
Le siège est généralement cardinalice mais, en vertu de la règle non écrite qui prvaut depuis plusieurs décennies, il devrait l'être lorsque son prédécesseur, le Cardinal O'Connor, aura atteint l'âge de 80 ans, comme c'est le cas aussi en Belgique pour Mgr Léonard et le Cardinal Danneels.