Le Forum Catholique

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images/icones/1n.gif  ( 617221 )"Ultra Catholique" ? par FilsDeMarie (2011-11-29 09:13:21) 

Billet trouvé sur La Croix :


On avait déjà les catholiques « traditionnalistes », les catholiques « intégristes » ou encore les « fondamentalistes ». Voici désormais les « ultra-catholiques ». L’expression fait fureur depuis quelques semaines, pour désigner les catholiques qui ont manifesté ces derniers jours contre la représentation de pièces de théâtre, à Toulouse ou Paris, pièces jugées par eux « blasphématoires » (« Sur le concept du visage du fils de Dieu » et « Golgota Picnic »)

Comment s’y retrouver ? (1) Le fondamentalisme que l’on colle aussi parfois à l’islam, est plutôt une création du protestantisme anglo-saxon. D’ailleurs, le terme vient de l’anglais « fundamentals », pour désigner des points non négociables (des fondamentaux) de la Bible, notamment contre le darwinisme. Le Livre, écrit par la main de Dieu, ne se trompe jamais: le monde est bien créé en six jours. La Parole de Dieu doit être respecté à la lettre même.

En revanche, le terme « intégriste » est, lui, historiquement lié au catholicisme. Ce courant porta durant le XXe siècle la mémoire du traumatisme de la Révolution française, et refusa de tourner la page. Dans « intégrisme », il y a « intègre », et « intégral ». Les intégristes sont les tenants d’une forme d’intransigeance, qui voudrait que la doctrine de l’Eglise soit suivie « intégralement » dans la vie publique et politique, pour réaliser une sorte d’« ordre social chrétien ».

Inspiration maurassienne

Nul doute que l’institut Civitas, à l’origine des manifestations contre les pièces de théâtre ces dernières semaines, ne s’inscrive directement dans cette filiation: héritier de la « Cité catholique », d’inspiration maurassienne, rattaché à la Fraternité-Saint-Pie-X de Mgr Lefebvre. Mais il est vrai, aussi, qu’une partie de ceux qui protestaient devant les théâtres n’étaient ni des tenants d’un « ordre chrétien », ni des nostalgiques de l’époque prérévolutionnaire…

Peut-on pour autant les qualifier d’ultra-catholiques ? Pas si sur. Il est d’ailleurs amusant de noter que si l’expression « fondamentalisme » vient du protestantisme, celle « d’ultra » est empruntée au judaïsme, comme si cette inflation d’hyperboles dans le religieux n’était qu’une manifestation de plus de la mondialisation….

Dans le judaïsme, les ultra-ortodoxes sont les adeptes d’une tradition rigoureuse. Les juifs « orthodoxes », à l’inverse des « libéraux », veulent un respect strict de la tradition. Les « ultra-orthodoxes », en quelque sorte des « orthodoxes au carré », seraient des « fondamentalistes » de la tradition : ils refusent tout arrangement (« accommodement » diraient les Canadiens) avec la modernité. Ce qui les rapproche plus de l’intégrisme catholique que du fondamentalisme protestant.

La différence, au fond, c’est que « l’ultra-catholicisme » renvoit le catholique « sans rien » à une forme de vide coupable. Celui qui n’est pas « ultra », peut-il dès lors être « seulement » catholique, sans se voir traiter de « catholique mou », ou de « catholique tiède » ?…

Isabelle de Gaulmyn

(1) voir « La loi de Dieu contre la liberté des hommes » de Jean-Louis Schlegel

posté par Isabelle de Gaulmyn à 16:56

images/icones/1e.gif  ( 617230 )Très fine analyse par Sénéchal (2011-11-29 10:09:40) 
[en réponse à 617221]

Madame de G. a dû faire Science Po être une disciple de René Rémond, qui classait tout - à commencer par "Les Droites en France" - dans des petits tiroirs bien étiquetés.

Mais elle oublie que nous sommes désormais tous des "fils de pub" et que les étiquettes ont été remplacées par des slogans.

"Ultra", c'est un argument de vente:





N'oublions pas que les méchants ultra sont aussi souvent des fidèles de la forme "Extra":



Et qui dit "extra" n'est pas loin d'insinuer "extrême":



En conclusion, et voilà un thème des plus fédérateurs, nous sommes tous des "Tradis":



images/icones/1b.gif  ( 617237 )Ce qu'il y a d'intéressant… par Jeanne Smits (2011-11-29 11:08:03) 
[en réponse à 617221]

…dans l'analyse d'Isabelle de Gaulmyn, c'est qu'elle ne donne pas (cette fois-ci) dans les excès de vocabulaire de nombre de ses confrères, et même cherchant à récuser l'hyperbole (sauf quand il s'agit de l'ordre social chrétien, mais on ne peut pas tout avoir).

Et même, la voilà sur la défensive. Se positionnant par rapport aux « ultras » et réclamant le droit d'exister. C'est nouveau. Et même assez réjouissant !

Amitiés
Jeanne Smits
images/icones/1e.gif  ( 617247 )vous croyez par jejomau (2011-11-29 11:40:23) 
[en réponse à 617237]

à une conversion possible ?
images/icones/1i.gif  ( 617259 )au fait existe-t-il l'application par blamont (2011-11-29 13:55:34) 
[en réponse à 617221]

du terme ultra (à part la lessive) dans la presse et les propos:
ultra-démocrate
ultra-conciliaire
ultra-républicain
ultra-keynésien
Il serait amusant d'en utiliser les termes afin de bousculer et destabiliser les interlocuteurs:
la tronche d'un personnage mitré à qui l'on appliquerait le terme d'ultra-conciliaire!!!

on retiendra le propos sur des catholiques refusant de tourner la page de la période révolutionnaire.
Justement ils ne veulent pas la tourner ceci pour la dénoncer et en détruire les méfaits toujours en action.

Ce que certains appellent avec raison et cœur "un devoir de mémoire", appliqué notamment aux heures les plus sombres de notre Histoire, à savoir le Traité de Troyes en 1421 et l'abolition de la monarchie en septembre 1792.
A ce sujet, la journaliste n'utilise pas la formule de Pie XII à propos de la révolution:
pour le pape elle est dite française.
pour la dame elle est française.
Nuance...

images/icones/livre.gif  ( 617265 )Excellent Sénéchal ! par Jean-Paul PARFU (2011-11-29 14:52:40) 
[en réponse à 617259]

Vraiment excellent !

Pour blamont, il y a aussi "ultra-gauche" ou "ultra-libéral" ...

Mais jusqu'à présent, c'était toujours la gauche qui qualifiait la droite et jamais l'inverse.

Etait "extrême" etc ... ce qui s'opposait vraiment à la gauche ; n'était qu'"ultra" en revanche, ce qui n'avait plus aucune importance ou l'extrême-gauche qui ne pouvait être disqualifiée par elle du terme d'"extrême".

Mais aujourd'hui encore, un homme ou une femme de gauche est un homme ou une femme (comme Danièle Mitterrand par exemple) "engagée", tandis qu'un homme ou une femme de droite sera qualifié (par exemple par la pauvre claire Chazal) d'homme ou de femme "controversé" ...
images/icones/neutre.gif  ( 617308 )Vous avez écrit "ultra conciliaire" ? par Steve (2011-11-29 20:42:45) 
[en réponse à 617259]

On dirait que c'est exactement la réalité que nous vivons. Hélas.

Ceux qui ont pris (ou reçu) en mains les applications de Vatican II ayant choisi une "herméneutique de rupture" en contradiction avec leurs prédécesseurs...
Au départ d'un Concile pastoral, ils ont chamboulé la foi des gens. "Vous en êtes encore là ?" disaient-ils souvent aux fidèles (dont mes mes parents, mes amis et moi) avec une onctueuse condescendance.
Ils semblent parfaitement qualifiés par cette expression : "ultra conciliaires".

Il faudrait consulter un spécialiste de la "com." . Cette expression-là pourrait être porteuse.
images/icones/1r.gif  ( 617266 )Qualités littéraires de la journaliste... par sauterelle (2011-11-29 15:03:39) 
[en réponse à 617221]

La différence, au fond, c’est que « l’ultra-catholicisme » renvoit le catholique ....


Qu'elle commence déjà par écrire "renvoiE", on en reparle ensuite !!
images/icones/1d.gif  ( 617295 )C'est extra !!! par Anisvert (2011-11-29 19:24:19) 
[en réponse à 617221]

Belle chanson à réécouter, Leo FERRE

Et en même temps, à propos des étiquettes, elle a oublié les

catholiques EXTRA !!!


images/icones/1a.gif  ( 617367 )comme le mot ordinaire par blamont (2011-11-30 12:33:04) 
[en réponse à 617295]

pour indiquer un rituel de messe.
Avant on parlait de croissant ordinaire en concurrence avec celui au beurre.

remarque de l'illogisme:

un croissant au beurre était de forme longiligne alors que celui dit ordinaire était en forme de croissant mahométan.

De nos jours, les beurs peuvent se payer le croissant de forme mahométane.
images/icones/1d.gif  ( 617370 )Et vous oubliez... par Michel (2011-11-30 12:50:02) 
[en réponse à 617367]

...l'appellation : "l'Ordinaire du lieu"...
images/icones/1b.gif  ( 617372 )A propos de croissant ... par Lamy (2011-11-30 13:23:37) 
[en réponse à 617367]

Il est frappant de constater que "croissant" en verlan peut se dire "sans Croix" ...
images/icones/1a.gif  ( 617391 )et un lecteur de "La Calotte" par blamont (2011-11-30 16:06:49) 
[en réponse à 617372]

en fine bouche, dirait: croassant

les lêvres en cul-de-poule après avoir savouré un pet-de-nonne ou une religieuse.
images/icones/1v.gif  ( 617371 )perso par Adso (2011-11-30 12:58:44) 
[en réponse à 617221]

je suis un catholique intégral
images/icones/neutre.gif  ( 617417 )C'est sûr que dans ce cas là par castelrey (2011-11-30 18:37:57) 
[en réponse à 617221]

On y croia tous : le méchant catho ultra intégriste va manger le "catho-mou" comme s'il s'agissait d'un croissant bien beuré... J'ai lu le billet sur l'arissa du Cap Bon, quid du croissant rectiligne pour madame?