Le Forum Catholique
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( 616907 )
Rouen : les (jeunes) laïcs catholiques secouent l'église par XA (2011-11-25 20:02:00)
Rouen : les laïcs catholiques secouent l'église
Publié le vendredi 25 novembre 2011 sur Paris Normandie
Un groupe de laïcs catholiques rouennais publie une Lettre ouverte aux chrétiens du diocèse. Avec pour ligne directrice la volonté de rénover l'église, de l'ouvrir au dialogue et d'opérer de profondes réformes. Explications.
Colette Glück, Henri Couturier et Didier Lacheray militent pour "ouvrir un vrai dialogue entre prêtres et laïcs, entre chrétiens de tendances différentes voire opposées..." © Benoit Vochelet
A lire en cliquant sur le lien ci-dessus.
Pour lire la lettre…
cliquer ici.

( 616910 )
Attention à l'ouverture à tous vents par Philippilus (2011-11-25 20:21:17)
[en réponse à 616907]
A leur âge, il faut commencer à faire attention aux courants d'air.
Pour les homélies, je dirais même plus, les oraisons, aurons-nous donc les pintades de Rouen après l'aigle de Meaux ?
Philippilus

( 616924 )
Ce sont des équipes biodégradables à cour terme! par Fatherjph (2011-11-25 21:54:16)
[en réponse à 616910]
Pardonnez la rosserie.

( 616916 )
Je n'ai pas l'impression par Anisvert (2011-11-25 21:02:36)
[en réponse à 616907]
que je fais partie de cette église-là, que nous avons la même foi non plus.
Est-ce un club pour retraités qui s'imaginent retrouver le souffle de la contestation de leur années acnéiques adolescentes et qui croient ainsi prolonger leur vigueur physique et surtout intellectuelle un peu perdue il faut bien le dire ?
Pourquoi une personne de ma génération aurait-elle envie de partager ces points de vue ? Je ne vois pas ce que ces personnes apportent à l'église et surtout aux autres laïcs.
Mais je vois surtout qu'ils ont trouvé une activité occupationnelle.
Pourquoi une personne de la génération qui vient après la mienne aurait elle envie de partager, ou plutôt de suivre, ces niaiseries ? C'est amusant ?

( 616922 )
Ben moi non plus... par Fatherjph (2011-11-25 21:52:56)
[en réponse à 616916]
Terré dans mon :ministère "tradi" outre atlantique, j'ai parfois des coups de téléphone de compatriotes qui me racontent ce qu'ils voient dans leurs pasroisses et alentours, et ma conclusion est toujours la même : "Parlons-nous bien de la même religion?"

( 616933 )
Cela fait quarante-deux ans... par Paterculus (2011-11-25 22:40:15)
[en réponse à 616907]
Cela fait quarante-deux ans que je suis entré au séminaire, et déjà on entendait ces ritournelles.
Et l'Eglise n'a jamais cédé.
Alors je me dis que l'Eglise d'après Vatican II n'est ni celle que les prétendus adeptes du Concile, ni celles que les opposants au même Concile, voudraient qu'elle soit...
Votre dévoué Paterculus

( 616939 )
Pauvre France... par Véronique (Lala) (2011-11-25 23:03:35)
[en réponse à 616907]
... tu ne sais pas ce que tu fais.
Prie, abandonne-toi à ton Dieu, apprend de Lui sa grandeur et sa puissance, ainsi, tes genoux fléchis devant Lui ressembleront à un acte d'amour dont tu comprendras la grandeur et la nécessité.
Ce jour là, tu exprimeras alors l'envie et le besoin d'écraser au plus fort tes genoux qui seront devant l'Amour, parce que tu auras compris qu'Il est bien plus grand que toi et qu'Il est parfait.
Devant cet amour tu pleureras.
Dieu est Celui qui te donne tout et à qui tu dois tout.
Laisse-Le agir comme Il veut pour te donner son corps rempli de toute sa divinité et de toute sa puissance dans ce pain de vie qu'est l'Eucharistie.
Ses dix lois d'amour qu'Il nous demande de mettre en pratique nous ouvrent à la divinité à laquelle Il veut nous faire participer pour l'éternité.
Un homme et une femme se disent oui pour toujours, et s'ils dérogent à une seule de ses lois, déjà Dieu se retire de les voir se couper de Lui par leur désobéissance, parce qu'Il ne veut pas s'imposer mais respecte leur liberté. Même celle de pécher.
Le mal n'est pas de Dieu mais l'homme le recherche et le fait fructifier, parce qu'il veut changer la parole de Dieu, mais cela sera au prix du salut de son âme qui le damne pour toujours.
La France a perdu la tête au point qu'elle en a oublié Dieu, le monde se perd, et les ténèbres sont là à nous recouvrir davantage.
Mais Dieu n'a pas dit son dernier mot, Il est en train de nous faire voir ce qu'est le vrai abandon, faisant vivre à ses petits enfants chéris la véritable pauvreté : celle du coeur et celle qui nous détourne de l'argent pour n'avoir que Dieu seul en tout.
C'est ça la vraie richesse.
Rechercher Dieu, L'écouter avec humilité et Lui demander de nous faire pénétrer dans ses mystères pour en vivre.
L'Eglise catholique qui est son Corps Mystique ne se trompe pas, gare à celui qui voudra la défier, car nul ne peut s'attaquer à Dieu ni le contredire.
Sa justice est juste et aucune âme ne peut rien contre elle.
Pauvre France tu ne sais pas ce que tu fais.
Réveille toi tant qu'il est encore temps.
Bientôt il sera trop tard.
Fraternellement
Véronique

( 616942 )
pas convaincu que le cosby show soit la France par Brutus (2011-11-25 23:22:48)
[en réponse à 616939]
tout ce qui est sur le territoire n'est pas de France
tout ce qui est français n'est pas de France
rendons la France aux gens de France et laissons les groupes à gudule apprendre les rudiment du brushing.
Vale

( 617004 )
quelle honte par Rothomagus (2011-11-26 15:01:49)
[en réponse à 616907]
Toute cette clique entrainée par les abbés Flament, Gravier et leurs confrères qui s'emploient désormais systématiquement à détruire l'église de Rouen, en y instillant la division. Et menant une politique de communication dans les medias locaux digne d'une guerre.
Et, je le répète une énième fois : l'archevêque de Rouen, Monseigneur Descubes, n'a pas réagi publiquement dans les medias concernés !
Je crois que le parti pris dans un premier temps par l'archevêché, de ne pas alimenter la querelle dans la presse, et régler le problème en interne, ne peut plus se justifier aujourd'hui, au regard de l'aggravation de la situation et des méthodes employées par ces gens.
Les enfants terribles, qui ne sont pas vilipendés, poursuivent donc leurs bêtises. En toute impunité.

( 617008 )
reportage par Rothomagus (2011-11-26 15:32:28)
[en réponse à 617004]
Justement, Mgr Descubes passait hier sur KTO, où l'on aperçoit dans un reportage l'abbé Flament, qui se sert de son aura pour faire dévier l'église diocésaine.
ICI

( 617009 )
Modernisation de la communication par Fatherjph (2011-11-26 16:01:55)
[en réponse à 617008]
Dieu sait si je ne suis pas pour toutes les adaptations aux goûts du jour, mais s'il est un domaine où l'Eglise doit absolument s'adapter, c'est la communication. L'Eglise universelle commence à le comprendre et le Vatican de dote de bon outils. Mais les "églises locales" pour "proches de la société" qu'elles se veulent, gardent les méthodes d'autrefois qui ne marchent plus. Les adversaires, abbé Flament et comparses, l'ont bien compris : ils ont alerté les médias et l'opinion publique avant tout débat d'Eglise.
La hiérarchie ne comprend pas que si elle-même n'entre pas dans ce jeu, elle est perdante sur tous les coups. L'Archevêque de Rouen, dès la publication de ce fmaux et indigne "appel à la désobéissance", devait réagir immédiatement dans les médias et être ferme. L'Archevêché s'est contenté de dire qu'il n'y aurait pas de réaction et que c'était une affaire interne à l'Eglise. La peur d'être impopulaire paralyse nos évêques et les rend infidèles à leur mission.

( 617043 )
Eléments de réponse et analyse de la vulgate progressiste par Lux (2011-11-27 09:42:20)
[en réponse à 616907]
A ce propos, un nouvel article est paru sur
Contre-Débat.
Il est devenu de bon ton, en Autriche, en France et ailleurs, de lancer des appels, signés par de très nombreux prêtres, pour la "rénovation" de l'Eglise.
Puisque les autorités ecclésiales de notre pays ne les contestent pas (et chacun sait que silence vaut acceptation), il nous revient à nous, simples laïcs, d'apporter quelques éléments de réponse, ou tout du moins de montrer que les argumentaires déployés par nos modernes ne sont pas d'une qualité extraordinaire - c'est le moins que l'on puisse dire.
Je vous invite à aller consulter
cet excellent article sur le récent "appel de Rouen".
Lux

( 617082 )
L'esprit du synode. par PLC (2011-11-27 18:52:21)
[en réponse à 617043]
Je regarde le synode en cours chez moi, je l'ai pris au départ comme une usine à gaz permettant aux laïcs-qui-sont-l'Église de s'autocongratuler, mais réalise aussi que c'est un moyen formidable de mettre en place, ou de conforter, un réseau organisé de ces mêmes laïcs.
Versailles n'est pas Rouen, mais je retrouve des "slogans" communs, et prévisibles.
L'esprit du synode...fuyons !

( 617085 )
Une bonne analyse critique de ce synode par Fatherjph (2011-11-27 20:22:48)
[en réponse à 617082]
Un ramassis de lieux communs, de langue de buis, de slogans éculés de toutes sortes, que l'on débite comme des dogmes. L'archevêque (belle cravate au passage!) nous apparaît que le pure produit laminé de la CEF, un évêque insipide, interchangeable avec bien d'autres de ses confrères.
Le discours est lasant et parfois nous fait sourire, mais la mise en oeuvre, elle est très dangereuse, en effet.
Le blogue "Terrorisme pastoral" nous donne une excellente analyse critique du synode rouennais :
http://terrorismepastoral.blog4ever.com/blog/index-345906.html