Le Forum Catholique

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images/icones/1n.gif  ( 616385 )L'enlèvement d'Elie au ciel n'est qu'un symbole, bien sûr ! par Aétilius (2011-11-21 20:43:21) 

Que penser de cette affirmation que j'entends dans la bouche de nombre de catéchistes ou de prêtres ("ordinaires" : pour les "extraordinaires", je ne sais pas trop...), niant la réalité du fait, l'idée étant que c'est symbolique, et que cela reflète surtout l'amour de Dieu ?

Pour moi, elle me gêne car dans ce cas-là, comment s'interdire de regarder l'Ascension comme là aussi un symbole, ou encore l'Assomption de la Vierge ?

Que penser par ailleurs de l'enlèvement du mystérieux Hénoch dans la Génèse ?

Merci d'avance pour vos réponses, et bonne semaine à tous

images/icones/neutre.gif  ( 616387 )symbolisme par jeanbrent (2011-11-21 20:50:29) 
[en réponse à 616385]

là encore, sauf votre respect, il y a me semble - t -il necessité de définir le mot "symbole"

".. regarder l'Ascension comme là aussi un symbole,"etc...

je vous recommande de lire jean Borella qui , j'en suis convaincu, sera éclairant pour répondre à votre question .

si l'on vous dit :

le symbole EST le réel

à vous de poursuivre

bien fraternellement
images/icones/fleur.gif  ( 616389 )Certes, certes, cher jeanbrent... par Aétilius (2011-11-21 20:55:03) 
[en réponse à 616387]

Mais les personnes dans la bouche desquelles j'ai entendu ces discours entendaient manifestement le mot "symbole" dans le sens commun.

De même le terme "érection" désigne certes le fait de bâtir des cathédrales, mais l'immense majorité de nos comtemporains pensent plutôt à notre Priape national rattrapé par toutes ses affaires ces derniers mois, ne croyez-vous pas ?

Sous prétexte de se rendre compréhensible, l'Eglise serait-elle devenue inaudible, entraînant des erreurs gravissimes dans l'esprit d'un très grand nombre ?
images/icones/fleche2.gif  ( 616451 )A vous de corriger par Jean-Paul PARFU (2011-11-22 05:02:01) 
[en réponse à 616389]

au lieu de nous expliquer ici régulièrement que vous avez été déstabilisé par telle ou telle expression ou réflexion !
images/icones/1b.gif  ( 616553 )Cher Jean-Paul, par Aétilius (2011-11-22 20:24:18) 
[en réponse à 616451]

Merci de votre conseil ! Ah là là, c'est vrai que vous avez parfois un côté Grognon, parmi les sept nains, moi-même aimant bien endossé le rôle de Simplet...Mais c'est comme cela que l'on vous aime !

Enfin, il faut bien jouer le rôle qui est le nôtre sur ce forum, chacun des sept nains y apportant quelque chose.

Plus sérieusement, je vous souhaite une bonne soirée
images/icones/1a.gif  ( 616452 )aujourd'hui, dans cette église tout est symboles par jejomau (2011-11-22 07:10:24) 
[en réponse à 616385]

mais il fut une autre époque où l'Eglise catholique savait faire la part de ce qui était symbolisme et la part de ce qui était Transmis avec certitudes. Aujourd'hui on a des Universités dites catholiques qui sont remplies de professeurs dont la Foi est incertaine pour le mieux et pour lesquels tout est mythes et symbolisme dans la Bible.

Concernant Elie et Hénoch par exemple, l'abbé Lehman lui, les fait revenir au moment de la fin du monde. Donc, pour lui ce n'est pas du symbolisme.

De même, il faudrait ne voir que des mythes dans Sodome et Gomorrhe, l'arche de Noe, etc..... Celà les arrange ! On évacue la Foi pour pouvoir faire ami-ami avec les musulmans, les athées, etc....

Manque de pot pour eux : l'archéologie (par exemple) trouve des preuves irréfutables de l'arche de Noé ! patratas, leurs belles thèses sont contredites...

images/icones/1b.gif  ( 616486 )oui, même la foi... par Brutus (2011-11-22 13:05:09) 
[en réponse à 616452]

est un symbole, celui des Apôtres.
images/icones/iphone.jpg  ( 616495 )Non! Ça, c'est un vieux souvenir. par Bertrand Decaillet (2011-11-22 14:43:31) 
[en réponse à 616486]

Tout est dans le titre. Enfin presque tout.... J'aurais pu préciser, en effet: un vieux et mauvais (comme tout ce qui est vieux) souvenir.




Je sors aussi ?...
images/icones/1d.gif  ( 616636 )différence entre souvenir et regard par Brutus (2011-11-23 13:09:35) 
[en réponse à 616495]

on se souvient du passé et l'on regarde le futur
Regarder quelqu’un revient à lui donner un futur et donc un présent.
Se souvenir de quelqu'un...
Restez donc parmi nous, de grâce, que nous vous regardions longtemps encore.
images/icones/1v.gif  ( 616523 )D'ailleurs par Adso (2011-11-22 17:01:24) 
[en réponse à 616452]

Saint Bol est bientôt le seul saint qu'on aura le droit d'invoquer...

Faut pas pousser quand même, c'est vrai que tout fiche le camp, mais ne généralisons pas ! Je dirais donc pas "dans cette Eglise" mais "dans l'image qu'ils donnent de l'Eglise..."
images/icones/1a.gif  ( 616554 )Cher jejomau, à propos de l'arche de Noé... par Aétilius (2011-11-22 20:26:16) 
[en réponse à 616452]

J'ai dû rater un épisode : où avez-vous vu que l'on ait retrouvé des traces indubitables de cette dernière ?

Merci d'avance de m'indiquer des lectures de ce côté-là, si vous avez le temps. En vous souhaitant une bonne soirée
images/icones/1a.gif  ( 616587 )sur le mont Ararat :"une magnifique structure de bois fossilisée..." par jejomau (2011-11-22 22:27:39) 
[en réponse à 616554]

Le LIEN sur lequel cliquer...
images/icones/1d.gif  ( 616595 )La différence entre l'Arche de Noé et le Titanic... par Michel (2011-11-22 23:07:56) 
[en réponse à 616452]

C'est que l'Arche fut construite par des amateurs (sans mandat écrit, d'ailleurs).
Le Titanic fut construit par des professionnels.
Et en plus, il y avait la TSF et même une salle entièrement pleine de toutes sortes de cartes et de graphiques...
images/icones/neutre.gif  ( 616637 )Mais aussi sur l'arche de Noé par Anton (2011-11-23 13:16:48) 
[en réponse à 616595]

Il y avait deux drones, colombe un et colombe deux, pour faire de la reconnaissance.
images/icones/ancre2.gif  ( 616559 )Mais pas du tout ! par Paterculus (2011-11-22 20:48:52) 
[en réponse à 616385]

C'est tout à fait historique, voyons, et le char de feu est un OVNI !
Vous n'avez jamais entendu cela ?
Faudra les recycler, vos catéchistes !

Bon, plaisanterie mise à part, il s'agit d'une manifestation de la prévenance divine pour un de ses fidèles serviteurs. Quant à l'explication théologique du phénomène et à sa nature profonde, je ne suis pas assez savant, mais je suis bien sûr de la réalité du fait.

Votre dévoué Paterculus