Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=616381
images/icones/1a.gif  ( 616381 )Paris XVI Paroisse Sainte Jeanne de Chantal; Changement d horaire par EHM (2011-11-21 20:21:19) 

Chers amis,

Je vous confirme que la messe célébrée dans la forme extraordinaire commencera désormais à 12 H tous les dimanches.

C'est une très bonne nouvelle pour toutes les familles

A très bientôt et en union de prières


EHM
images/icones/iphone.jpg  ( 616382 )Merci, Votre Eminence ! par XA (2011-11-21 20:31:01) 
[en réponse à 616381]

Rappelez-nous : cela commençait à quelle heure, avant ? 22:30 ?

XA
_ non mais sans blague. Vivent nos familles... Mc Dominical pour tout le monde !
images/icones/1e.gif  ( 616386 )Vous ne savez pas de quoi vous parlez par EHM (2011-11-21 20:43:51) 
[en réponse à 616382]

alors taisez vous!!!!!!!!!!!!!!!!
images/icones/neutre.gif  ( 616391 )Généralement ça commençait par Don Henri (2011-11-21 21:02:09) 
[en réponse à 616386]

avec environ une demi-heure de retard. Et c'est un peu de ma faute: à vouloir assurer la dignité et le cérémonial le plus adapté à la Messe de 11H la faisait souvent durer plus longtemps qu'une heure et quart.

+ PAX et BONUM

images/icones/nul.gif  ( 616392 )Ah bon ? par XA (2011-11-21 21:02:25) 
[en réponse à 616386]

Mais vous ne connaissez donc pas mon nouveau sobriquet ?

XA
images/icones/iphone.jpg  ( 616396 )Juste pour préciser. par XA (2011-11-21 21:17:35) 
[en réponse à 616386]

Je ne connais pas le contexte (pour une fois qu'on parle d'une paroisse de Paris comme d'une paroisse de Province hinhin). Mais : conclure votre message par un "Merci pour les familles", cela me semble abusif. Le clergé de st-Nicolas ou du Centre st-Paul ne peut que rire sous cape. Quant à leurs fidèles...

Maiiiiis, s'il faut crier "Merci, Monseigneur !" alors "Merci, Votre Eminence !"

XA
images/icones/sacrecoeur.gif  ( 616409 )Merci beaucoup pour cet horaire par Colombe (2011-11-21 21:44:08) 
[en réponse à 616396]

qui est le fruit d'une patience et d'une douce persévérence de la part de EHM. Il porte en effet à bout de bras ce projet réalisé dans la charité, la discrétion et l'élégance depuis le début.

Merci encore.
images/icones/1b.gif  ( 616426 )Dans le "Bourgeois Gentillome" par Eti Lène (2011-11-21 22:49:02) 
[en réponse à 616396]

Le valet pour se faire de l'argent sur le dos du bourgeois lui dit:"Montssseigneeueueur, nous allons boire à la santé de votre grandeur." J'aime beaucoup.

J'imagine sa cour lui dire "Montseigneur nous allons boire à la santé de votre grandeur après la messe du midi chaque dimanche pour vous remercier de nous avoir donné à nous autres misérables tradis qui ne le méritons pas, qui plus est parisiens de notre état, une messe du dimanche en plein jour." Paris vaut bien une messe, n'est ce pas?
images/icones/hein.gif  ( 616425 )C'est de l'humour lyonnais? par Souris verte (2011-11-21 22:43:40) 
[en réponse à 616382]

Parce que vu d'ici, la messe à midi c'est plutôt une bonne nouvelle!
Et figurez-vous que de nombreuses familles vont pouvoir y assister, ce qui leur était impossible auparavant! C'est pas formidable, ça? C'est pas notre rêve à tous que nos messes se développent et touchent le plus grand nombre? Dites, hein?

Alors, disons merci à nos curés successifs qui n'ont eu de cesse que de mettre en valeur la messe selon le rite extraordinaire. Eh oui! S'il faut dire merci, eh bien, n'hésitons pas!

Merci messieurs les curés!

Et malgré sa modestie légendaire, merci EHM!
images/icones/neutre.gif  ( 616526 )Vu de loin par Arf (2011-11-22 17:16:51) 
[en réponse à 616425]

... mais avec une famille, avec des enfants et tout et tout.

Les miens sont un peu primaires (bien que pas encore en primaire), mais ils mangent à heure relativement fixe et je me verrais bien en peine de les tenir à cette heure.

Je partage asssez l'avis de XA, on a vraiement l'impression que c'est l'heure dont de toute façon personne ne voulait.

Alors bien sûr, c'est mieux que rien...

9h
10h30 (messe des familles)
12h (messe en latin selon le missel 1962)
18h30 (messe des jeunes)
images/icones/1i.gif  ( 616537 )Mais on ne va pas par Don Henri (2011-11-22 18:18:16) 
[en réponse à 616526]

Remplacer la Messe en français de 10h30 où il y a à peu près 1 500 personnes par une Messe en latin où il y en a environ 100 ! On ne va pas chasser 1 500 personnes pour donner le "bon" créneau à 100 !

+ PAX et BONUM
images/icones/tao.gif  ( 616538 )Que disent les chiffres par Emmanuel (2011-11-22 18:28:01) 
[en réponse à 616537]

En supposant que vos chiffres soient exacts :

Messe en français de 10h30 où il y a à peu près 1 500 personnes

Les 1500 personnes viennent parce que :
- C'est la messe ?
- c'est à 10h30 ?
- ou parce que c'est en français ?

Pensez vous que si la messe de 10h30 était dite en rite extraordinaire, les 1500 personnes iraient ailleurs ? Et que si vous inversiez les horaires, 100 personnes iraient à la messe de 10h30 et les 1500 personne iraient à la messe de midi ? Bref ce n'est pas très sérieux tout cela.

Sur le fond du problème, c'est peut-être une belle avancée : je ne connais pas la situation. Mais il est vrai que de loin cela parait étrange...
images/icones/4b.gif  ( 616542 )Pour avoir un avis, encore faut-il être bien renseigné! par Souris verte (2011-11-22 18:47:54) 
[en réponse à 616526]

Tous ces lieux communs sont tellement loin de la réalité de cette paroisse! Alors venez, voyez, et renseignez-vous! C'est le minimum de l'honnêteté intellectuelle pour pouvoir émettre un avis!

Et pour info, ce ne sont pas 100 mais 200 paroissiens qui assistent tous les dimanches à la messe dans le rite extraordinaire à Ste Jeanne!
images/icones/fleur.gif  ( 616547 )Mais je sais bien chère souris verte par Don Henri (2011-11-22 19:19:20) 
[en réponse à 616542]

Car je viens vérifier chaque dimanche et fête et parfois en semaine! Sainte Jeanne est en effet ma paroisse, où j'ai l'honneur d'être servant de Messe.
Effectivement, vous avez raison pour le nombre de fidèles à la Messe de 12h15 j'étais resté sur le chiffres du P. Guiot. Mais si vous me dites que c'est 200 personnes, je vous crois bien volontier!

+ PAX et BONUM
images/icones/1x.gif  ( 616678 )Franchement ces critiques sont nuls par Chouette (2011-11-23 19:53:00) 
[en réponse à 616547]

oui franchement nuls de critiquer cette avance d'1/4 heure qui vous paraît correspondre à des miettes...

Savez-vous que les messes ordinaires ont été avancées d'1/2 heure, ce qui veut dire qu'il y a un TRES GROS changement pour les paroissiens habitués depuis des années à avoir leur messe à 9 heures et 11 heures et à qui on demande de changer pour 8h30 et 10h30, pour que la messe extra soit à 12 heures au lieu de 12 heures 45, car c'était son horaire initialement !!!
Combien de conversations, de réflexions pour les différents responsables pour ce résultat ? De très très nombreuses....

Franchement, nos réactions d'enfants gâtés sont quelquefois insupportables...
Et puis, voulons-nous retrouver une vie de paroisse, un jour ? Je pense que tous nous répondons oui. Dans un couple, dans une famille, n'y a t-il pas des concessions permanentes ?

J'aime décidément de plus en plus la phrase du Père Calmel :
"la vie du chrétien est comparable à l'équilibre du vol de l'oiseau".
Il s'adapte au courant...sans perdre son cap...
images/icones/iphone.jpg  ( 616682 )Pour ce qui me concerne par XA (2011-11-23 20:22:20) 
[en réponse à 616678]

C'est juste le "merci pour les familles" qui m'a fait réagir.
Si le contexte avait été plus précis, etc. etc.

XA
images/icones/bravo.gif  ( 616738 )oui, par Emmanuel (2011-11-24 11:10:32) 
[en réponse à 616682]

Je crois que c'est l'origine du malentendu de ce fil...

Les fidèles qui se réjouissent d'une amélioration, fruit d'un travail d'entente entre tous les protagonistes ; mais ni cette amélioration, ni le travail d'entente ne sont expliqués. Aussi nous réagissons juste (et prudemment, d'ailleurs) sur le fait que la messe de 12 h n'est pas à proprement parler un horaire qui nous parait "favorable aux familles".
images/icones/3b.gif  ( 616683 )Oui, tellement nulles que c'est à désespérer par Souris verte (2011-11-23 21:02:01) 
[en réponse à 616678]

de la tradition! Serions-nous les tradis les plus bêtes du monde à démarrer au quart de tour pour le principe?

Désespérant, vraiment... Rien ne va jamais, tout est toujours suspect... On est toujours dans le complot, dans la méfiance!

Ca suffit!

Il y a des bonnes volontés qui se sont retroussé les manches, qui agissent sans faire de bruit semaine après semaine pour un seul objectif, la gloire de Notre Seigneur! Il faut du temps, et ce n'est pas en cassant des vitres en permanence, en ronchonnant systématiquement qu'on parviendra à quelque chose! Parce que pour certains la critique dans un fauteuil semble être un mode naturel de fonctionnement, un réflexe conditionné...

Merci Chouette de remettre les choses à leur place!






images/icones/1e.gif  ( 616685 )Don Henri par MG (2011-11-23 21:05:59) 
[en réponse à 616547]

que faites vous ici ? Nous défendons, et certains depuis des décennies la messe selon "la forme extra"! Avec de grands sacrifices pour certains (des dizaines de km, souvent, pour des familles modestes et nombreuses le dimanche).

Alors une Messe à midi : c'est gentil pour tous ... les familles, les personnes âgées (en maison de retraites par exemple avec un horaire de déjeuner bien précis).

Dans mon enfance et dans ma paroisse il y avait autrefois une messe à midi : c'était la messe des grandes bourgeoises de Dinard et des alentours qui avaient du personnels (Messe à 6h30 pour eux)!

Servant de messe dites vous ? mais un enfant ne devrait pas avoir accès à"la toile"

Et vous osez avouer que vous allez "vérifier" ... hum pour le compte de qui ?

Un point agaçant :"Pax et Bonum" ... cela fait faux derche !



images/icones/iphone.jpg  ( 616687 )Vous avez trouvé une nouvelle cible ? par XA (2011-11-23 21:20:02) 
[en réponse à 616685]

Pour toute réclamation concernant un liseur, adressez-vous à moi. C'est mieux.

XA
images/icones/neutre.gif  ( 616743 )[réponse] par MG (2011-11-24 11:33:08) 
[en réponse à 616687]

Ah pour cela aussi est répréhensible ? décidément vous avez vos protégés !

C'est votre droit mais je ne passerai par vous pour des remarques banale.

Sinon c'est la Pravda sur le FC !


D'autres ce se genent pas et se s'attire aucune foudre ! Etrange.
images/icones/neutre.gif  ( 616745 )[réponse] par MG (2011-11-24 11:34:26) 
[en réponse à 616743]

J'ai une Tante de 92 ans sur cette paroisse ; je je peux donner mon avis !
images/icones/neutre.gif  ( 616747 )[réponse] par MG (2011-11-24 11:48:46) 
[en réponse à 616687]

Je vais disparaître une temps et revenir sous un autre pseudo puisque vous vous faites avoir à chaque fois et laisez faire de plus !