Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=616201
images/icones/1a.gif  ( 616201 )Pourquoi faut il venir le 8 décembre à Notre Dame de Paris ? par Polydamas (2011-11-20 16:56:57) 

Un très bon billet du Padreblog sur les raisons de se rendre à la veillée à Notre Dame de Paris.

Je retiens les arguments suivants, qui s'adressent clairement à certains d'entre nous :

Prenons d'abord conscience du caractère exceptionnel de l'initiative.

C'est sans doute la première fois depuis très longtemps qu'un archevêque de Paris organise une veillée à Notre-Dame, en réponse à un spectacle jugé offensant. Exceptionnel, car un évènement officiel organisé à Notre-Dame de Paris a toujours une portée nationale : cette cathédrale est le lieu des célébrations officielles, aux heures joyeuses ou douloureuses du pays. Le choix d'organiser une veillée dans ce lieu est donc un signal public très fort. Appeler les chrétiens à prier à Notre-Dame, ce n'est pas "se cacher" ou renouer avec "la pastorale de l'enfouissement", comme on peut le lire sur certains forums. Mais bien de donner une dimension nationale, publique et médiatique à l'expression de la peine et de la foi de ceux qui prieront ce soir là.




L'unité autour de la Croix

Le Cardinal Vingt-Trois a ensuite voulu que soient exposées les reliques de la Passion et en particulier la sainte couronne d'épines ; tout cela un soir de fête mariale, où la figure de Marie Immaculée aurait pu paraître plus légitime.
Devant un spectacle qui est jugé insultant pour le Christ en croix, nous sommes invités à contempler le mystère de la Croix. Devant le dénigrement de l'Amour qui s'offre sur le Golgotha, nous sommes invités à y monter à notre tour, pour nous tenir dans la prière, vénérant ces souvenirs si concrets de la Passion.
Cette relique nous rassemblera au delà des formes liturgiques. L'unité retrouvée devant la croix sera le plus beau témoignage à offrir au monde.


Ailleurs :

nos évêques ont repris la main pour nous aider à discerner dans le tumulte ambiant l'attitude la plus juste face à ce spectacle et aux provocations à venir.
Comment ne pas s'en réjouir ?



Ensuite :

Certains critiquaient les évêques qui ne se manifestaient pas. Maintenant qu'ils agissent, ils murmurent encore en les soupçonnant de le faire avec de mauvaises intentions ! On n'en finit pas... Quoique fassent nos évêques, il y en a toujours qui ne savent plus se réjouir et même qui ne le veulent pas. Nous voulons penser que ceux-là sont une petite minorité et que les jeunes générations, celles qui ont été réveillées par le pape cet été à Madrid en particulier, sauront dépasser ces blocages avec bon sens et simplicité ! Au delà des maladresses réciproques et des blessures occasionnées, nombreux sont ceux qui veulent avancer derrière leurs chefs légitimes, les évêques donnés par le Pape, évêques qu'ils n'ont de cesse de respecter.



Donc, ce serait une excellente idée si Civitas, et la FSSPX, pouvaient, pour une fois, cesser de faire la fine bouche, se joindre à cette initiative du cardinal Vingt Trois, et appeler à se rendre à la veillée, et non devant le théâtre.
images/icones/bravo.gif  ( 616203 )j'approuve à 100% par jejomau (2011-11-20 17:13:29) 
[en réponse à 616201]

mais je serai étonné que la FSSPX vous écoute. Pour deux raisons somme toute assez simple.

1) C'est l'association de laïcs "Civitas" qui a organisé ces rassemblements.

2) Ces rassemblements ayant été organisés depuis plusieurs mois, je serai étonné qu'ils fichent tout par terre au dernier moment en changeant les horaires et le lieu !

En revanche, ce serait certainement un immense succès si ces laïcs, ou un certain nombre d'entre eux, après leur rassemblement au Théâtre, venaient remplir la cathédrale.

Pour le coup : ce serait le signe de la re-naissance de la Chrétienté soudée autour de l'Eglise de France devant la couronne du Seigneur ! Quelle chose extraordinaire! Quelles pluies de Bénédictions ! Quel rendez-vous avec l'Histoire et quel effarement dans les rangs de l'ennemi!

Donc à suivre .... !
images/icones/carmel.gif  ( 616205 )Notre Dame de Paris par caritcat (2011-11-20 17:24:49) 
[en réponse à 616203]

Que se passe-t-il chez vous le 8 décembre?
images/icones/fleche2.gif  ( 616206 )Ceci par Polydamas (2011-11-20 17:33:52) 
[en réponse à 616205]


"Alors que le spectacle Gólgota Picnic, programmé à Paris à partir du 8 décembre prochain, insulte la personne du Christ en croix, le cardinal André Vingt-Trois, archevêque de Paris, invite jeudi 8 décembre à 20h ceux qui le veulent à une veillée de prière à Notre-Dame de Paris au cours de laquelle seront proposées une méditation de la Passion du Christ et la vénération de la sainte couronne d’épines."



Ici.
images/icones/1g.gif  ( 616208 )Pathétique et hypocrisie! par Miserere (2011-11-20 17:42:41) 
[en réponse à 616201]

Ce pauvre Cardinal qui se sent obligé de donner une veillée de prières pour se donner bonne conscience.

Merci à la FSSPX de lui avoir donner les moyens de faire cette veillée de prières.

Quand au blog Padreblog, les toutous de la Crosse qui parle encore d'un schisme de la FSSPX ,donc un abbé en a profité pour en faire une affaire personnelle sur les blasphèmes de Paris.

A qui la faute si le Démon se déchaine sur la France ?

Qu'ont-ils fait avant nos prélats pour en arriver là?

Il y a eu des veillées de prières sur l'avortement? etc...

Lorsque je lis les discours de ce Cardinal, il parle plus des droits de l'homme et très peu de celles du Bon Dieu.

Prions oui, mais pas avec des lâches.

UDP

Miserere
images/icones/francis1.gif  ( 616212 )Miserere, Domine, Miserere par jean-marie dobrée (2011-11-20 18:07:28) 
[en réponse à 616208]

Je ne vois rien d'autre à faire
images/icones/1g.gif  ( 616213 )Dans ce cas! par Miserere (2011-11-20 18:10:04) 
[en réponse à 616212]


Prier pour la France.

Bien à vous mon Père.

Miserere
images/icones/4b.gif  ( 616214 )Vous vous rendez compte de ce que vous dites ? par Polydamas (2011-11-20 18:11:12) 
[en réponse à 616208]


Prions oui, mais pas avec des lâches.


Alors, celle-là, elle est à encadrer. Non, mais vous vous rendez compte de ce que vous dites ? Qu'il y en ait qui soient moins à fond, c'est une évidence, de là à les traiter de lâche, il y a une marge. Ne vous vient-il pas à l'idée qu'il y a là un orgueil monstrueux à s'approprier ainsi la cause du Christ, à l'emprisonner pour soi-même, sans accueillir les ouvriers de la dernière heure ? Ne pas prier avec les "lâches", c'est un comportement de pharisien, on ne choisit pas les gens que Dieu met à nos côtés pour prier ensemble, ce n'est pas à nous de sonder les reins et les cœurs. A nous d'agir, et d'accueillir tout ceux qui veulent se joindre à nous, peu importe leur rang ou leurs péchés.


Ce pauvre Cardinal qui se sent obligé de donner une veillée de prières pour se donner bonne conscience.


Juste pour savoir ? Qu'est ce qu'il vous faut pour qu'il rentre dans vos grâces, qu'il vienne à genoux vous demander pardon ? Croyez vous vraiment que ce type d'intervention l'encourage à aller dans ce sens ? Mettez vous un peu à sa place, s'il vous plait.


Il y a eu des veillées de prières sur l'avortement? etc...


Je ne sais pas si vous êtes au courant mais il y a des veillées pour la vie organisées par le diocèse une fois par an. Et pour la première fois, le cardinal a évoqué la Marche pour la Vie lors de son discours de clôture du consistoire. Et il est probable que si nous sommes suffisamment patients, et humbles, nous aurons peut-être la grande joie de le voir se joindre à une telle manifestation. Mais laissez-lui un peu de temps, que diable !

Je ne sais pas si vous relevez la contradiction flagrante qu'il y a à critiquer le cardinal, et à féliciter la FSSPX pour l'avoir incité à bouger.
images/icones/fleche3.gif  ( 616215 )c'est parfaitement exact par jejomau (2011-11-20 18:33:15) 
[en réponse à 616214]

On peut effectivement reconnaître que la France, depuis dix ans maintenant, prie pour la vie naissante. Voilà ce qu'on trouve sur le site de la CEF : "Depuis plus de dix ans, les évêques de France ont invité les fidèles à unir leurs prières et leurs efforts pour la défense de la vie humaine depuis sa conception jusqu'à sa fin naturelle. A proximité du dernier dimanche du mois de mai, beaucoup de communautés chrétiennes prennent des initiatives dans ce sens. L'an dernier, le Pape Benoît XVI nous a invités à nous joindre à sa prière pour la vie naissante la veille du premier dimanche de l'Avent. Nous avons répondu à ce appel dans nos diocèses par des propositions diverses. Un certain nombre de chrétiens se joignent aussi à des manifestations non-confessionnelles comme la Marche pour la Vie du mois de janvier."

Mgr Vingt-Trois .



Il nous faut reconnaître ce que se fait d'admirable et l'encourager.

Par ailleurs, Mgr Vingt-Trois, comme nombre d'évêques, est un homme de prière qui propose donc des activités... de son ressort. En revanche, on comprendra aussi que les clercs doivent également admettre le combat différent(et qui les surprend parfois par sa radicalité) des laïcs.

Je n'ai pas vu non plus des évêques FSSPX sur les trottoirs.

Mais c'est normal. Chacun à sa place.. Ceci est un avis personnel bien sûr !
images/icones/1g.gif  ( 616271 )Retirez votre UDP en fin de message par Cathether (2011-11-20 22:43:06) 
[en réponse à 616208]

Il est en contradiction avec le contenu de votre message
images/icones/bravo.gif  ( 616210 )Padre blog n'est pas une référence par Anisvert (2011-11-20 17:53:41) 
[en réponse à 616201]

Je suis bien désolée de le dire.

D'autant que leurs auteurs ont par ailleurs écrit bien des âneries, notamment sont pris d'élans mystiques devant des excréments, dans lesquels ils voient je ne sais quoi d'autres que ce que l'objet est simplement. Lire les augures là-dedans, ce n'est pas bon signe.

Et puis l'histoire de la petite fleur blanche, il faut bien reconnaître que c'est une nunucherie de plus. Pour se faire bien voir ? L'ambition personnelle et les attraits des choses de ce monde plutôt que de celles de Dieu, est souvent bien puissant.

Ceci dit, je serais bien de l'avis de jejumeau, en effet, je pense les deux initiatives complémentaires et je ne pense pas qu'il soit une bonne idée qu'un coté cherche à récupérer le mouvement de l'autre pour se l'approprier et le manipuler, si telle est l'arrière pensée de chacun, mais, cela m'étonnerais, n'est ce pas ? Je ne crois pas que personne ne souhaite tirer la couverture à soi, par l'effet d'un genre de jalousie, quand son comportement et ses manques deviennent trop criants aux yeux de tous.

Donc, que les deux initiatives se joignent les unes aux autres pour réaliser enfin une belle unité , à la cathédrale et aussi dans la rue !!!!!!

images/icones/1a.gif  ( 616246 )Ah ? par Polydamas (2011-11-20 21:06:32) 
[en réponse à 616210]


D'autant que leurs auteurs ont par ailleurs écrit bien des âneries, notamment sont pris d'élans mystiques devant des excréments, dans lesquels ils voient je ne sais quoi d'autres que ce que l'objet est simplement. Lire les augures là-dedans, ce n'est pas bon signe.



Désolé, vous n'avez pas tiré le bon numéro.


Donc, que les deux initiatives se joignent les unes aux autres pour réaliser enfin une belle unité , à la cathédrale et aussi dans la rue !!!!!!


Visiblement, c'est mal parti.
images/icones/1g.gif  ( 616252 )Désolée par Anisvert (2011-11-20 21:19:47) 
[en réponse à 616246]

Moi, l'abjection dans le pipi et le caca, je n'adhère pas, et je ne suis pas fascinée par cela.

Vous vous trompez de personne avec moi, et je ne vois pas que je peux être une interlocutrice pour discuter de cochonneries.

Le site que vous mettez en référence est vraiment trop c***
images/icones/5b.gif  ( 616295 )C'est moi qui suis désolé par Polydamas (2011-11-21 09:32:31) 
[en réponse à 616252]

de voir mon petit site vous faire cet effet. Mais ce n'est pas grave, ce n'est que mon blog.
images/icones/4c.gif  ( 616218 )La fine bouche ??? par M (2011-11-20 18:41:41) 
[en réponse à 616201]

Mais vous plaisantez là Polydamas ?

Nos évêques ont repris la main ???
Non ! nos évêques viennent de comprendre un peu tard qu'ils avaient
encore une fois raté le train ....
Après nous avoir traité de tous les noms ....
Et le Padreblog fait la navette !

J'apprécie beaucoup en temps normal ce que vous écrivez ici où sur votre blog, mais là ça ne passe pas .

Vraiment.


M...
images/icones/1a.gif  ( 616244 )Je ne nie pas par Polydamas (2011-11-20 21:04:39) 
[en réponse à 616218]

que nos évêques agissent, poussés par la foule, de la même manière que les paysans vendéens sont allés chercher leurs chefs chez les nobles. Mais une fois que nos chefs légitimes se bougent, la moindre des choses est de les suivre et de les encourager dans cette voie, et pas de refuser leurs initiatives, sinon il est assuré que l'on n'est pas près de les revoir ensuite. Ce sont à eux d'être à notre tête, mais encore faut-il pour cela les ENCOURAGER dans ce sens.

J'en ai un peu marre, à titre personnel, de passer mon temps à critiquer les évêques, jamais suffisamment ci, jamais suffisamment ça. Saluons les initiatives qui nous semblent aller dans le bon sens. Un peu de bienveillance et de compréhension ne peut pas faire de mal.
images/icones/abbe1.gif  ( 616219 )Je ne pourrai pas venir par Archange (2011-11-20 18:46:47) 
[en réponse à 616201]

je suis de procession ce soir là entre saint Nicolas et le dit théâtre !

Départ vers 19h45, attention pas de retour et trajet relativement long.

C'est sûr bien au chaud dans Notre-Dame c'est plus agréable. Enfin qu'il ne neigera pas et qu'il n'y aura pas de vent !
images/icones/1g.gif  ( 616222 )En parodiant l'autre... par Adso (2011-11-20 18:58:07) 
[en réponse à 616201]

ce cardinal là n'est pas de ma paroisse et donc j'attendrai le suivant pour remettre les pieds à Notre Dame ...

Néanmoins, si Mgr n'a pas trop froid, je peux lui prêter un pull Lacoste à col roulé pour venir processionner avec nous !

Ya encore des bisounours qui vont être choqué, mais je dis ce que je pense, et je reste poli !
images/icones/fleur.gif  ( 616224 )Entrée à Notre Dame de la procession FSSPX du 8 décembre? par ptk (2011-11-20 19:18:00) 
[en réponse à 616201]

Pourquoi, si Saint-Nicolas organise cette année encore une procession pour la fête de l'Immaculée conception, ne pas conduire cette procession jusqu'à Notre Dame et associer ainsi les cérémonies, les catholiques et les prières?

Que Son Eminence le propose!

Après tout, elle a déjà reçu dans sa cathédrale bien plus "éloignés" de l'église catho-réformée que les "schismatico-intégristes fondamentalistes" de la FSSPX!

ptk
images/icones/fleche2.gif  ( 616243 )Tout à fait par Polydamas (2011-11-20 20:59:22) 
[en réponse à 616224]

Mais dans ce cas là, il me semble que c'est à la FSSPX de le demander humblement au cardinal.
images/icones/1j.gif  ( 616245 )Humblement ? par M (2011-11-20 21:06:29) 
[en réponse à 616243]

et en se flagellant en entrant non ?

Ce clergé est discrédité pour toujours !

On sait où prier !
Et Notre Seigneur sait où nous serons .



M...
images/icones/1v.gif  ( 616247 )Vous ne croyez pas par Polydamas (2011-11-20 21:11:33) 
[en réponse à 616245]

qu'un jour il faudra ranger les couteaux ? Je connais les nombreuses blessures de part et d'autres, mais le clergé parisien, et le cardinal, ne sont pas nos ennemis. Nous avons tout au plus des différents liturgiques, nous avons subi beaucoup de choses, souffert énormément, nous nous sommes également bien défendus, mais nous ne pouvons pas en tenir rigueur comme si les choses ne s'arrangeaient pas. Les choses s'améliorent, doucement, mais elles s'améliorent. C'est une bonne idée de commencer à en tenir compte.
images/icones/iphone.jpg  ( 616250 )Pour bien préciser les choses. par XA (2011-11-20 21:18:24) 
[en réponse à 616247]

Il me semble que le cardinal-archevêque de Paris ne compte pas Versailles dans son périmètre géographique. Quand un ou des prêtres Versaillais rejoignent Notre Dame de Paris... ils changent de diocèse. Ma question : qu'en pense leur (muet) évêque, Mgr Aumognier ?

XA
images/icones/1a.gif  ( 616259 )Alors là, il faudra par Polydamas (2011-11-20 21:33:55) 
[en réponse à 616250]

lui demander directement, parce que je n'en sais fichtre rien.
images/icones/carnet.gif  ( 616293 )Précisions de M. l'abbé Grosjean par XA (2011-11-21 08:52:30) 
[en réponse à 616259]


Pour information :

Mgr Aumonier, et le diocèse de Versailles, s'associent à l'initiative du Cardinal Vingt-Trois. Cela a été dit devant tous les prêtres du diocèse, qui sont invités à relayer l'appel du Cardinal. Ce soir là, Mgr Aumonier préside une procession mariale à Versailles, avec les fidèles de la Cathédrale, de L'Immaculée Conception et de ND des Armées. La procession sera suivie du Salut du Saint Sacrement, pendant lequel on priera aussi en réparation des offenses faites au Christ.

Mgr Daucourt, évêque de Nanterre, vient de publier un communiqué appelant à son tour à participer à la veillée du 8 décembre à ND de Paris. ( source : http://catholique-nanterre.cef.fr/IMG/pdf/communique_Mgr_Daucourt_17_11_11.pdf )

images/icones/2e.gif  ( 616258 )Pas nos ennemis ? par Archange (2011-11-20 21:29:04) 
[en réponse à 616247]

Vous plaisantez... quand vous mettez les pieds dans une paroisse diocésaine à Paris est que vous répondez à la question où allez-vous à la messe et que vous répondez à Saint Nicolas au mieux on vous tire la gueule au pire on vous fout presque dehors, et ce n'est pas les vieux prêtres mais ce jeune clergé porté au nu par certains, soit disant, plus rigoureux, plus "tradi"...

C'est amusant car à chaque fois que j'ai recnontré des prêtres de la FSSP ou de l'IBP cela ce passe très bien ! Les chiens ne font pas des chats c'est connu.

Enfin le Cardinal depuis sa dernière communication, il peut pour mon cas aller aux oubliettes... quand je pense qu'il y a deux au pèlerinage de Chartres.... messieurs les cocus bonsoir !

PS : Je connais d'autres prêtres diocésains que cela ne dérange pas le moins du monde.
images/icones/1a.gif  ( 616260 )Nous n'avons pas vraiment la même expérience par Polydamas (2011-11-20 21:38:45) 
[en réponse à 616258]


Vous plaisantez... quand vous mettez les pieds dans une paroisse diocésaine à Paris est que vous répondez à la question où allez-vous à la messe et que vous répondez à Saint Nicolas au mieux on vous tire la gueule au pire on vous fout presque dehors, et ce n'est pas les vieux prêtres mais ce jeune clergé porté au nu par certains, soit disant, plus rigoureux, plus "tradi"...


J'ai pas vraiment remarqué ça. J'ai des contacts réguliers avec les prêtres diocésains, on n'est absolument pas stigmatisé lorsqu'on évoque le fait qu'on serait tradis. Peut-être est-ce dû à de mauvaises expériences ?
images/icones/1e.gif  ( 616254 )En se flagellant par Anisvert (2011-11-20 21:22:00) 
[en réponse à 616245]

avec une corde au cou et pieds nus (un sanbenito tant que nous y sommes sur la tête).

A genoux en plus.

images/icones/3f.gif  ( 616261 )En vous lisant tous par Drakkar (2011-11-20 21:45:14) 
[en réponse à 616254]

Satan fait ses courses d’âme "bien pieuses" avec beaucoup d'entre vous.

L'unité de l'Eglise est encore loin.
images/icones/neutre.gif  ( 616266 )Faire de la récup après les propos de Monseigneur XIII.....une Honte par RLP31 (2011-11-20 22:11:30) 
[en réponse à 616254]

Voir que certains font de la récup sur ce forum pour la soirée de Monseigneur XIII après les propos honteux qu'il a tenus sur les catholiques dont le seul tort est d'être allé prié dans les rues pour défendre le christ....les bras m'en tombent.....

Pour ma part, celle organisée à Toulouse, c'est faite sans moi...n'étant pas maso pour participer à une manifestation initiée par une autorité qui m'insulte....c'est pourquoi je viens de passer 4 jours dans la rue...

Au regard du fiasco de celle organisée à Toulouse, je comprends que l'effort de recrutement est tellement large que nous avons même droit à un post sur ce forum....
images/icones/1q.gif  ( 616267 )Mais c'est qui à la fin ??? par Meneau (2011-11-20 22:23:50) 
[en réponse à 616266]

Monseigneur XIII ? Outre qu'écrire son nom ainsi contrevient aux règles du FC, je ne connais pas de Monseigneur Treize !

Cordialement
Meneau
images/icones/1d.gif  ( 616269 )C'est Morti par Archange (2011-11-20 22:40:01) 
[en réponse à 616267]

qui se cache derrière un nouveau pseudonyme !
images/icones/1j.gif  ( 616272 )Mais non ! par Meneau (2011-11-20 22:48:47) 
[en réponse à 616269]

Le Tome 20 (Le Jour du Mayflower) vient de sortir. Mais on sait déjà qui est XIII. Ce qui lui manque encore, ce sont ses souvenirs. Peut-être qu'il a effectivement été Monseigneur dans son passé !

Cordialement
Meneau