Le Forum Catholique

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images/icones/neutre.gif  ( 615901 )Des épiscopes sans périscopes par Kephas (2011-11-18 06:52:14) 

J'ai lu avec beaucoup de profit les interventions suscitées par les "spectacles" donnés sur certaines scènes parisiennes et en province, et j'avoue me trouver fort perplexe de certaines observations :

Sur la "violence" des manifestations telle qu'elle est sous-entendue ou à demie énoncée par certaines déclarations émanant des sphères de l'Eglise en France.
Je n'ai pu, pour d'autres raisons que nos évêques, me rendre physiquement présent lors de ces manifestations.
Je m'autorise à penser que comme un certain nombre d'entre nous, et peut-être même d'entre les évêques, je n'en ai eu connaissance que par des vidéos diffusées sur le net.

Or je n'ai vu comme seule violence que deux jeunes hommes,sur un rassemblement de plusieurs centaines de personnes jetér des oeufs et de l'encre noire. Une violence "extrême" et "générale" (on est dans un ratio de moins de 1% des personnes présentes sur toute la semaine) dont les meneurs les agitateurs méritent d'être dénoncés, tant est forte la "violence" au regard de l'attendrissante image véhiculée par le visage de Notre Seigneur Jésus Christ maculée d'excrément, cible de grenades, et renié comme berger et pasteur.

J'ai entendu et grâce leur en soit rendue la voix de deux évêques Mgr Centène et Mgr Rey, se positionner courageusement, clairement et distinctement, sans artifice et argutie.
Ces deux voix sur les quelques 114 évêques,n'ont pas eu l'honneur d'être reprise par leurs frères dans l'Episcopat.
Si j'osais, j'inviterai donc Mgr Centène et Mgr Rey à monter sur un monument quelconque et à lancer ce que bon leur semblera afin d'avoir l'assurance d'être repris par les représentants de l'Eglise qui est en France.
Heureusement leurs voix ont été reçues avec gratitude par le coeur de pauvres fidèles, bien moins éclairés que nos penseurs mitrés et leurs assesseurs.

On nous dit que Notre Seigneur n'a jamais sortie le glaive (cf Mgr Ulrich), certes mais ...
Pour parodier un présentateur d'émission télévisée de questions/réponses
- Qui à dit : "Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive"
tic,tac... tic,tac
non, personne ne sait
Réponse cf de l'Evangile selon Saint Matthieu 10,34 à 11,1

Quel est donc ce glaive qui est sortie ?
Le CHAPELET, prière du pauvre,qui se tourne vers Dieu le Père en récitant la prière que nous a donné Notre Seigneur lui-même, et vers la Très Sainte Vierge, que notre Seigneur nous a donné par Saint Jean pour Mère...

Le CHAPELET voila cette arme de destruction massive qui fait peur à ... NOS EVEQUES !!!

Imaginons une équipe sportive, qui doit jouer une partie, un match mais chose étonnante plutôt que d'occuper le terrain avec un beau jeu, les entraîneurs lui demandent de regagner le vestiaire, laissant l'adversaire seule sur le terrain.
Je ne suis pas sportif, mais l'allusion de Saint Paul au chrétien qui tel un athlète doit se préparer est cinglante, et actuelle.

Enfin concernant les mandats, je n'en connais qu'un celui de mon baptême, par ce sacrement j'ai quitté les habits du vieil homme,"alter Christus" j'ai revêtu le Christ, j'ai reçu la dignité de fils adoptif de Dieu, je ne décevrai pas Mon Père.

Kephas







images/icones/1e.gif  ( 615902 )Grâce à nos évêques j'ai découvert par jejomau (2011-11-18 07:20:53) 
[en réponse à 615901]

toute la richesse de l'art contemporain. Hier soir donc, j'ai pris conscience que, en priant devant une icône de la Très Sainte Vierge, j'étais "de plus en plus replié sur moi-même et laissait se développer" un esprit profondément fermé et fondamentaliste. Ainsi, comme croyant je vivais sans m'en rendre compte "comme minoritaire, environné par une culture profane, athée, pornographique, matérialiste, qui a choisi les faux dieux : l'argent, le sexe ou bien l'homme lui-même".. Et j'avais bien tort ! J'ai compris enfin qu'il me fallait ouvrir ma foi à cette culture "athée, profane, pornographique et matérialiste" !

Je suis chrétien. Et, en tant que tel je suis "celui qui déchiffre la présence et la quête de Dieu au cœur du foisonnement de la vie et des expressions culturelles" dans ma vie et ma prière ! "Dans bien des œuvres contemporaines, qu'elles soient picturales ou théâtrales, les sujets représentés ne sont plus « religieux », ils n'illustrent plus des scènes bibliques". Pourquoi en rester alors à celles-ci ? J'ai pris conscience qu'il me fallait comprendre ce monde et prier désormais devant "la révolte, la provocation, le refus qui se manifestent chez les artistes contemporains".

Comment n'avais je pas compris qu'il me fallait prier devant... le vide ? "Quand les artistes s'emparent de ces objets, il n'en reste rien d'autre que le rien"? Comment ai-je pu être aussi fermé à ce monde accueillant et heureux ?

Hier soir donc j'ai "seulement posé mon regard sur l'absence". J'ai pris un étron, un bel étron... Et, celui-ci au centre de ma méditation.. J'ai enfin atteint le nirvana...
images/icones/livre.gif  ( 615907 )syndrome de Walter Ulbricht par blamont (2011-11-18 09:32:21) 
[en réponse à 615902]

le dictateur d'Allemagne de l'Est fit raser les restes du Château royal de Berlin qui aurait pu être restauré malgré les bombardements subis et le remplaça par le Palais du Peuple, sorte de Beaubourg hideux (redondance)et symbole du renouveau, les racines historiques reniées.

la RDA s'effondra, le Palais du Peuple, ce bubon pourri par l'amiante est rasé à son tour et maintenant il est lancé l'opération de reconstruction de ce château des Hohenzollern.

Eh bien on en en est proche de cette histoire avec la CEF, les rites de 1962 &1965, celui de Bugnigni et le Motu Proprio de 2007..

Pour avoir une vision architecturale de la chose:
Youtube: Berlin en 1945.
images/icones/1e.gif  ( 615918 )pour résumer... par jejomau (2011-11-18 11:38:08) 
[en réponse à 615907]

Il est souvent difficile d'aller vers le message catéchétique qui fait sens. Mgr Pascal Wintzer nous indique qu'il peut s'émerveiller dans le cadre d'une plus grande ouverture Christique en lien avec l'art contemporain. L'accueil avisé de notre démarche est semblable au parler synoptique des cultures, en ignorant le sens en creux. Les derniers sondages soulignent la nécessité de refuser résolument la recherche furtive du fondamentalisme monothéiste afin d'aller vers un plus grand vécu dans le monde. Une ouverture des communautés de base vis-à-vis de l'art contemporain est indispensable pour éclairer les propositions de l'association "Culture et Foi". Il faut investir la kénose synodale de la pastorale d'ensemble, en lien avec le partage du kérygme.

N'est-il pas temps pour les catholiques de se laisser interpeller directement par la contemporainéité de l'art de cette société ? L'Esprit y veille certainement et il est temps d'honorer résolument cette prise de parole contemporaine. La structure fraternelle du Royaume oriente la forme structurelle de la commmunion. Ainsi l'accueil authentique des médias ne sera jamais une lecture superflue du Salut. Dès lors la structure transformante de cet art est en relation avec le pourquoi social de nos partages... sans négliger l'aujourd'hui des certitudes. Il faut conscientiser directement l'approche virtuelle de nos implications en ce domaine. Ainsi l'inculturation des chrétiens au sein de l'art contemporain bouscule le pourquoi proche du vivre-pour.

Qui n'a jamais voulu parcourir la recherche croyable en questionnement, sans compter sur l'éveil de la mission? Le chemin unifié des certitudes arrange la sociologie conciliaire de notre appel, pour une ouverture des cultures. Progressivement une lecture salvifique du kérygme s'oppose à la kénose enthousiaste qui fait sens. La Parole conscientisé dans - je cite Mgr Wintzer - "la révolte, la provocation, le refus qui se manifestent chez les artistes contemporains" amène un état de prière moderne tourné vers "le vide". Une éthique christique de nos liturgies doit naître de ce "rien" pour une recherche nouvelle de la résurrection s'articulant avec l'annonce historique de la pastorale d'ensemble. Souvent l'humanité écologique des propositions n'est pas le kérygme photocopiant de l'événement Jésus-Christ, sans la mémoire du vécu. Pourquoi refuser une aproche de la prière "athée, profane, pornographique et matérialiste" comme diction lointaine du Salut? Cett route historique des communautés confessantes est nouvelle et oriente l'annonce future des acquis du Concile. En tant que témoin de ce monde, Castellucci nous indique qu'il a déjà pu conscientiser le chemin moderne des partenaires de la cité, dans une démarche du vivre-ensemble.


sic !
images/icones/1d.gif  ( 615950 )au moins cela envoie du steack! par blamont (2011-11-18 16:35:10) 
[en réponse à 615918]

sans rire quelqu'un a-t-il un lexique(mandaté!) en langue de buis-CEF/ langage Oui-Oui?
car des passages comme:
"lecture salvifique du kérygme s'oppose à la kénose enthousiaste qui fait sens."
cela interpelle au niveau du vécu qu'est mon mien rapport à ma "finitude" comme dirait un prélat égaré en Charentes-Poitou

Effectivement, à lire un tel verbiage, j'avais la même réflexion hier soir en relisant des Mickey Parade de ma jeunesse.
images/icones/1d.gif  ( 615987 )Hééééé bé ! par Anisvert (2011-11-18 21:55:38) 
[en réponse à 615950]

Vous m'avez bien fait rire !

C'est déjà ça.

"lecture salvifique du kérygme s'oppose à la kénose enthousiaste qui fait sens."

C'est boisé, ça sent le champignon et la mousse, ça n'a pas de cuisse,

Cuvée années 7O, je dirai, j'ai juste ?
images/icones/1a.gif  ( 616022 )oui Anisvert on y est en plein dedans par blamont (2011-11-19 10:39:47) 
[en réponse à 615987]

à en imaginer la tenue du discoureur des années 70:

pantalon taille basse à "patte d'eph" rose fuschia
grosse ceinture en cuir marron avec la boucle à gueule de lion
chemise turquoise moulante avec col à tarte sorti de chez Ladurée
cravate jaune, large à couvrir le Yang-Sté Kiang
veste moulante deux boutons à larges revers rayée verte et violette à faire se pâmer Robespierre.
bottines vernies en cuir simili ERAM (normal, on a encore des restes du latin on est en 1970!)

Mais avec la petite, petite croix sur le revers, à côté du calicot de la JOC et celui du Secours Rouge (pour les anciens...)
images/icones/bravo.gif  ( 615971 )Pas mal! par Eucher (2011-11-18 18:53:00) 
[en réponse à 615918]


On s'y laisserait presque prendre.

Les paroles claires des quelques évêques qui ont parlé en chrétiens doivent, ne serait-ce que par le contraste de la forme, bien gêner ces idoles de buis qui ne voient ni n'entendent.

-Eucher, dont le vécu peut parfois émarger en vivre-ensemble-pour.
images/icones/rose.gif  ( 616026 )Il y a par Anisvert (2011-11-19 11:15:21) 
[en réponse à 615918]

sur Internet un "générateur de blablas" spécialisé dans ce genre de discours dont le paradigme est le discours à connotation "catholique", dès que je le retrouve, je donne les références et vous donne un exemple.
Je suis certaine que ceux qui ont publié ce discours qui n'a pas de sens se sont servi de ce logiciel, ce n'est pas possible autrement!


PS : c'est un gratitiel, donc tout le monde pourra en profiter et passer pour savant, en disant que ceux qui ne comprennent pas sont des ignorants.
images/icones/1a.gif  ( 616039 )comment Anisvert par blamont (2011-11-19 12:24:06) 
[en réponse à 616026]

ce galimatias "qui n'est pas sans rappeler les heures les plus sombres des cours de philo-théologique conciliaire" serait simple invention et collage de termes?

Attention ceux qui réfutent le hasard dans la Création devrait réfléchir car celui-ci a bien agglutiné des termes certes ridicules mais qui réunis font sens.

Enfin, comme pour la Création on en est -à la lecture- au Précambrien.

ya du taff en perspective
images/icones/1e.gif  ( 616045 )Serait-ce ... par Cath...o (2011-11-19 12:48:20) 
[en réponse à 616026]

... ceci : pipotron ecclesiastique ?
images/icones/rose.gif  ( 616055 )OUI ! Comment aujourd'hui investir le pourquoi exégétique des partenaires de la cité? par Anisvert (2011-11-19 13:36:46) 
[en réponse à 616045]

Oui, c'est tout à fait cela, et j'ai été capable de produire un texte en rapport avec notre sujet, en début de ce fil, je vous laisse lire, apprécier et méditer

Réinventer une attitude multiple de l'événement Jésus-Christ, sans négliger le message du kérygme

Est-il encore d'actualité d'honorer la spontanéité fraternelle de l'unicité? Il n'est plus d'actualité de libérer la recherche osée de nos partages, en rapport avec la spontanéité de notre propos. Parfois une reprise transformante des communautés de base ouvre un avenir à la recherche numérique du vivre-pour. Une pédagogie unifiée en questionnement était le non-dit cristalisé des communications, en lien avec la forme des partenaires de la cité. Donc le possible symbolique des communautés de base met en mouvement la kénose exégétique de nos frères et soeurs humains.

Pourquoi ne pas refuser la paix renouvelée du kérygme? Pourtant une équipe numérique de nos liturgies placera une conception proche du Salut, sans la révolution de la Parole. Parfois la sociologie pascale du village global dépasse la forme croyable du vécu, afin de ne pas oublier l'animation de nos liturgies. Alors l'aujourd'hui exégétique en chemin rajeunit la couleur catéchétique en filigrane, en ignorant une pédagogie des mouvements d'Action Catholique.