Le Forum Catholique
http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=615214

( 615214 )
Votre avis, s'il vous plait... par Scarlatti (2011-11-12 14:29:23)
... ces sondages servent pour tous les journées télévisés de M6; autant donner son avis !
Aujourd'hui (comme souvent), une histoire de mariage...
le lien
HREF="mailto:http://news.fr.msn.com/m6-actualite/">http://news.fr.msn.com/m6-actualite/

( 615216 )
le lien par jejomau (2011-11-12 14:45:57)
[en réponse à 615214]
sera plus évident en cliquant
LA !

( 615220 )
[réponse] par Pierrotlalune (2011-11-12 15:35:04)
[en réponse à 615216]
Votons, transférons le lien à nos contacts, c'est par des statistiques qu'ils pourront faire passer leurs lois !

( 615221 )
nos évêques, avec "le Monde", voient les catholiques "paranoïaques" par jejomau (2011-11-12 15:43:05)
[en réponse à 615214]
Avec une
profanation commise tous les deux jours, les médias et nos évêques s'imaginent-ils encore que le "Peuple de Dieu" n'a pas une claire conscience des
attaques dont ils sont l'objet... A travers celles fomentées contre le Saint-Père?... Ah! je comprends que nos évêques, si ancrés dans le "dialogue" n'aient plus le temps de s'occupper de leurs diocèses...
Mais, il n'y a pas que les chrétiens qui font ce diagnostic . En avril 2010, évoquant les attaques médiatiques contre l'Eglise, le P. Cantalamessa a
cité a cité une lettre d'un ami juif qui exprime sa solidarité et sa fraternité, au pape et à toute l'Eglise : les juifs «
savent par expérience ce que signifie être victimes de la violence collective et, pour cela aussi, ils sont disposés à en reconnaître les symptômes récurrents ».
Cet ami juif continue ainsi : «
Je suis avec dégoût les attaques violentes et concentriques contre l'Eglise, le Pape et tous les fidèles provenant du monde entier. L'utilisation du stéréotype, le passage de la responsabilité et faute personnelle à celle collective me rappellent les aspects les plus honteux de l'antisémitisme. C'est pourquoi, je désire vous exprimer à vous personnellement, au Pape et à toute l'Eglise, ma solidarité de juif du dialogue et de tous ceux qui dans le monde juif (et ils sont nombreux) partagent ces sentiments de fraternité. Notre Pâque et la vôtre ont des éléments différents indéniables mais elles vivent toutes deux dans l'espérance messianique qui nous réunira sûrement dans l'amour du Père commun. Je vous souhaite donc, à vous, et à tous les catholiques, une Bonne Pâque ».
Un autre exemple ?
A la veille des JMJ, des militants espagnols laïcistes de l’association
Europa Laica voulaient faire contrôler les propos du Pape, afin qu'ils ne soient pas contraires aux lois espagnoles, notamment sur la santé et l’ordre public (sic!). En d’autres termes, s’il arrive au Pape de dire que l’avortement est un crime, le mariage homosexuel quelque chose contre nature et le divorce un cancer de la société, alors le Ministère Public devait intervenir.
Ben voyons !
Les catholiques sont paranoïaques ?? Non, ils ne le sont pas : ils sont très réalistes et
ils ont compris ce qui se passe en France depuis quelques années.

( 615246 )
Le dualisme de Mgr Podvin... par Fatherjph (2011-11-12 18:46:31)
[en réponse à 615221]
Ce matin (chez moi, donc il devait être 13 h. à Paris), j'écoutais Radio Notre-Dame. Mes nerfs en ont pris un coup en écoutant les propos de Mgr Podvin à propos de la manifestation de Rennes. Globalement, celui-ci s'étonne que des catholiques qui se veulent fidèles aient ainsi l'outrecuidance de ne pas obéir au Cardinal "23", qui ne cautionne pas les manifestations et à Mgr d'Ornellas, qui ne voit rien de blasphématoire dans la pièce de Castelucci...
Il s'inquiète, par contre, de la présence de catholiques "conciliaires" dans le mouvement de contestation et appelle ceux-ci à la raison, en leur conseillant de lire "La Vie" de cette semaine, où l'on démolit le mouvement "Civitas" et son président.
Je suis outré par ces propos. Ceux qui parlent à tout bout de champ de participation des laïcs voudraient, dans ce cas, une obéissance servile aux déclarations de l'épiscopat. On peut aussi objecter que les évêques, eux aussi, devraient alors obéir au Pape, même dans d'autres domaines que les déclarations qui mettent en cause l'infaillibilité. Ils pourraient alors demander une obéissance aveugle.
Second propos outrancier : les catholiques "conciliaires". Il y a donc, dans l'esprit de Mgr Podvin (parle-t-il en son nom propre ou est-il, ici, le "porte-parole"?), deux sortes de catholiques : les conciliaires et les autres, sous-entendu que les uns sont bons et les autres mauvais. Jusqu'om va-t-on donc aller dans la division du peuple chrétien? Et quand les évêques se décideront-ils enfin à écouter "la base", la vraie, celle des fidèles dans la nef?

( 615262 )
oui, pour ces évêques-là, les privilégiés du nouveau régime par jejomau (2011-11-12 20:42:58)
[en réponse à 615246]
Républicain et laïcard, il y a bien deux sorte de catholiques :
- les "fondamentalistes appartenant au monothéisme intégriste". Ceux-là sont damnés. Ils sont catholiques. Ils croient à l'existence du péché originel, prient la Sainte Vierge, croient en l'Assomption et en la Transsubstantiation.. Ainsi qu'en tous les dogmes enseignés par le Magistère.
- les "oecuméniques". Ceux-là vont à Taizé. Uniquement à Taizé. Pondent beaucoup de photocopies dans les sacristies et participent à de nombreuses formations ou "réflexions" au sein de groupes nombreux... Croient en la Sainte Retraite et au saint SMIC. Ils ne doivent surtout plus croire à tout ce qu'enseigne "l'institution-hiérarchique" mais doivent absolument dicuter les dogmes, promouvoir la femme au sein des cures et envisager leur future ordination. Ils lisent "La Vie", qui leur est recommandée par leurs évêques ...
Comment les distingue-t-on des autres ?
Ils ont un mandat ! Mais oui ! Par exemple les prêtres-ouvriers marxistes qui manifestaient dans les années 70-80 avaient un mandat ! Les Coptes qui défilent parcequ'on les égorge n'ont pas de mandat. Bon, là ils ne diront rien.. ayant déjà fort à faire avec leurs propres ouailles qui préfèrent rejoindre les "sans-mandat", sous la pluie et le froid, réciter sur un trottoir un chapelet ... Ce qui est proprement incroyable ! Mais oui : incroyable !! Avoir fait 68 et un Concile pour voir çà .... Bref : inimaginable !

( 615280 )
excellentes questions ! par utunumsint (2011-11-12 22:12:13)
[en réponse à 615246]
Vous posez de très bonnes questions ! N'envisageriez-vous pas de les poser (d'une manière ou d'une autre) à Mgr Podvin ? (Ce n'est pas une provocation, croyez-le bien, mais tout juste une suggestion.)
Il serait temps en effet que ces messieurs de l'avenue de Breteuil soient un peu plus cohérents.
J'ai fait voir l'interview de Mgr d'Ornellas à quelqu'un qui est loin de tout cela (géographiquement, puisqu'il est à l'étranger). Il en a été atterré !
Cela dit, il me semble aussi (sous bénéfice d'inventaire, je le reconnais) qu'il pourrait être bon que ces manifestations excluent très clairement tout acte qui, de près ou de loin, donnent les apparences de la violence (comme vouloir faire arrêter un spectacle). Je crois en effet que ceux qui manifestent par la prière et la prière seule, font beaucoup plus... Même s'ils ne peuvent en voir les fruits à court terme.
Cordialement.

( 615284 )
une excellente analyse par jejomau (2011-11-12 22:38:58)
[en réponse à 615280]

( 615303 )
que c'est triste! par florence (2011-11-13 07:20:48)
[en réponse à 615284]
En plus, histoire de supprimer le doute sur le sens du spectacle qui pouvait retenir par exemple l'abbé Grosjean, Castellucci a remis à Rennes la secène où les enfants caillassent avec des grenades le visage du Christ. Dans ces conditions, la réaction des évêques de France me donne vraiment envie de pleurer.
ici

( 615305 )
avez-vous reçu le "mandat" pour pleurer ? par jejomau (2011-11-13 08:08:27)
[en réponse à 615303]
Non ? Alors il vous est donc tout à fait interdit de pleurer !

( 615341 )
[réponse] par Pierrotlalune (2011-11-13 16:53:53)
[en réponse à 615305]
Que peut-on attendre de tels prélats ?
Parfois je me surprend à avoir des pensées fort peu charitables au sujet de ces hommes de Dieu qui sèment le doute, la confusion, et nous mènent au désastre...

( 615343 )
vous aussi par jejomau (2011-11-13 16:56:45)
[en réponse à 615341]
avez-vous "mandat" pour vous plaindre ou "trop réfléchir" ?? Non ? Alors .. silence !

( 615347 )
[réponse] par Pierrotlalune (2011-11-13 17:22:54)
[en réponse à 615343]
Non. Mais vu que j'étais classé il y a peu parmi les schismatiques, j'entre en dissidence ! :D