Le Forum Catholique
http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=615058

( 615058 )
P. Nicolas Guillou : "Dieu est présent dans le spectacle qui nous renvoie à notre finitude et à notre espérance" par Bernard Joustrate (2011-11-11 09:13:29)
Les catholiques intégristes à Rennes contre une pièce jugée "blasphématoire"
le 10 novembre 2011 à 23h18, sur
lcitf1.fr
Plus d'un millier de catholiques intégristes ont manifesté jeudi soir à Rennes contre la pièce de l'Italien Romeo Castellucci, présentée au Théâtre national de Bretagne, qu'ils considèrent comme blasphématoire. Une pièce déjà régulièrement attaquée lors de sa présentation à Paris.
Venus de Tours, Caen ou Paris, plus d'un millier de catholiques intégristes ont manifesté vent debout jeudi soir à Rennes contre la pièce de l'Italien Romeo Castellucci, présentée au Théâtre national de Bretagne (TNB), qu'ils considèrent comme blasphématoire.
Ce n'est pas la première fois. Depuis le début de sa présentation à Paris le mois dernier, des catholiques traditionalistes et des jeunes catholiques du Renouveau français, ont manifesté et tenté de perturber le spectacle de Castellucci intitulé "Sur le concept du visage du fils de Dieu". La protestation s'est donc poursuivie à Rennes. Précédé d'une croix, le cortège des protestataires, après avoir parcouru près d'un kilomètre dans le centre de la ville en état de siège, a été tenu à l'écart du théâtre, sévèrement bouclé par les forces de l'ordre, où quelque 250 spectateurs assistaient à la représentation.
Bloqués, certains des manifestants se sont alors agenouillés pour prier. "La République est laïque, la France est catholique", "Halte à la cathophobie", "de Dieu, on ne se moque pas", scandaient notamment les manifestants, en alternance avec des cantiques dont une solide sono permettait d'assurer la large portée. Des banderoles affirmaient: "ni islamique, ni laïque, France catholique", "Christ caillassé, chrétiens insultés", ou encore "la France est chrétienne et doit le rester". "Il faut qu'aucune représentation ne puisse avoir lieu sans la présence de catholiques devant le théâtre, pour faire acte de réparation", avait affirmé avant le départ de la manifestation Alain Escada, secrétaire général de Civitas, une organisation proche de la Fraternité Saint-Pie X, fondée en 1970 par Mgr Marcel Lefebvre.
Quelque 150 contre-manifestants ont tenté de prendre à revers les traditionalistes alors qu'ils étaient contenus à proximité du TNB, mais les forces de l'ordre de sont interposées.
A la fin du spectacle, qui s'est déroulé sans perturbation malgré des menaces,
le père Nicolas Guillou, venu assister à la représentation en tant que représentant de l'archevêque de Rennes, Mgr Pierre d'Ornellas, a estimé que "Dieu est présent dans le spectacle qui nous renvoie à notre finitude et à notre espérance". "Comme croyant, ça (ce spectacle) me donne envie de prier", a-t-il dit, ajoutant: "Le Christ est bien présent. C'est l'humanité qui se pose des questions sur la base de Dieu". Une autre lecture de la pièce, en somme...
le 10 novembre 2011 à 23:18
Photo :
Le Télégramme

( 615059 )
Dieu n'est pas présent chez le père Guillou ! par Jean-Paul PARFU (2011-11-11 09:32:35)
[en réponse à 615058]
ni chez Mgr d'Ornellas, représentants attardés d'un esprit clérical des années 70 !

( 615061 )
Après il s'en trouvera par Castille (2011-11-11 10:37:16)
[en réponse à 615059]
pour considérer que l'Abbé Pagès exagère lorsqu'il dit que
Beaucoup de prêtres vont en enfer.
Il eut mieux valu pour certains ne jamais être nés, comme pour leur modèle Judas.
Rendez-moi folle ou sage...
"Ô Marie conçue sans péché priez pour nous qui avons recours à Vous"

( 615084 )
Les propos de l'abbé Pagès... par Fatherjph (2011-11-11 14:00:10)
[en réponse à 615061]
...me glacent le sang, tant ils me semblent vrais. Il nous ramènenr tous à la sincérité et à la vérité de notre vie et de notre mission. La vie du prêtre est UNE, il n'y a pas de ligne claire entre vie personnelle et vie ministérielle. Puissent bien des confrères les entendre et en prendre de la graine pour leur ministère et leur vie.

( 615063 )
Ben.......... par Philomène-Renée (2011-11-11 11:01:45)
[en réponse à 615058]
.... faut l'faire, faut l'penser et faut l'écire ce qu'il dit le père Guillou !!!!!!!!!......
Philomène renée

( 615065 )
un membre du clergé catholique par blamont (2011-11-11 11:06:57)
[en réponse à 615063]
qui balance cela dans un écrit, cela donne au commun à devenir septique et à creuser un fossé avec la religion.
"fiente sans conscience n'est que ruine de l'âme".

( 615064 )
Dieu est présent partout par Anisvert (2011-11-11 11:06:10)
[en réponse à 615058]
Même dans les affreux goulags, même dans les camps de concentration, même je ne sais où...
Même chez ce prêtre et cet évêque, qui voient des choses qui n'existent pas dans ces cochonneries et qui veulent faire prendre des vessies pour des lanternes aux autres.
Je ne sais pas pourquoi ce prêtre a payé pour aller contempler dans une salle de spectacle, ce qu'il peut regarder chaque jour chez lui dans la lunette de ses WC, c'est une énigme pour moi.
Il arrivera bien un jour où il n'en sera pas si fier que cela et il ne s'en vantera pas.
Même chez nous, Dieu y est, il n'y a nulle part où Il ne soit pas et Il sait tout.
Et il est bien le Seul.

( 615072 )
je trouve ça magnifique par florence (2011-11-11 11:48:52)
[en réponse à 615064]
qu'ils soient un millier à manifester!
Ca me parait de bon augure pour (ou plutôt contre) Golgota Picnic dans quelques mois.

( 615091 )
Dieu est partout mais pas le bon sens ni par Luc Perrin (2011-11-11 15:46:29)
[en réponse à 615064]
le sens spirituel. En voici une nouvelle preuve dans les propos de ce prêtre rennais. On me rétorquera bien sûr la phrase des béatitudes mais les simples, au sens chrétien, sont plutôt les manifestants fort pacifiques et les pharisiens hélas sont comme autrefois les raisonneurs déconnectés du réel qui essaient de transmuer les matières fécales en catéchèse de la foi catholique.
Quant au pourquoi de sa présence, il le dit : il représente le grand admirateur de Castellucci, l'archevêque de Rennes. Point de mauvais procès au P. Guillou sur ce point, il est en service commandé.La récente assemblée de Lourdes a validé le castelluccisme et rajouté une nouvelle paire de lunettes roses pour regarder la société française, il faut donc qu'à Rennes, on en rajoute une nouvelle couche. La sécularisation de la Bretagne est déjà si avancée.
A voir sur Happy hour TV (sic), animée par ce prêtre là encore engageant le diocèse, la séquence d'apologie du jeunisme et de rejet implicite de la Tradition (à partir de 3'30) par Son Excellence. C'est très éclairant sur une certaine "rouetisation" d'une partie du haut clergé français et par capillarité au-delà, en osant un néologisme.
http://catholique-rennes.cef.fr/?Happy-Hour-TV-le-no-de-la-rentree
C'est aussi éclairant sur la décomposition rapide de la fragile synthèse qu'avait tentée le cardinal Lustiger dont Monseigneur fut dans les dernières années le bras droit. Sans vouloir faire parler les morts, le Cardinal ne se serait sans doute pas pâmé devant la scatologie castelluccienne ni l'extrême banalité de ce qui est au coeur de la pièce. A vouloir courir après la dernière mode en croyant avoir trouvé la recette de la jeunesse éternelle, à ériger en 11è commandement "des traditionalistes toujours tu te démarqueras" (n'est-ce pas la vraie raison de ces prises de position qui défient l'entendement ?), on en finit par oublier les fondamentaux de la pastorale chrétienne qui ne saurait être dissoute dans l'esprit (profondément christianophobe) du temps en France et en Europe de l'Ouest. Ecclesia Dei adflicta.

( 615099 )
Ce prêtre de Jésus-Christ par Kpitaldesgaules (2011-11-11 16:38:59)
[en réponse à 615058]
se fiche de ce que veut ou pas dire cette "oeuvre artistique".
Le but était politique. Il faalit pouvoir faire comprendre : "Rassurez-vous, ces gens qui manifestent dehors ne sont pas de vrais catholiques, et nous nous désolidarisons d'eux".

( 615100 )
Vous résumez bien la situation par Fatherjph (2011-11-11 16:45:55)
[en réponse à 615099]
Et c'est dramatique. La division du troupeau est l'une des armes favorites du démon.

( 615106 )
Monsieur l'Abbé Guillou par le conteur (2011-11-11 17:39:10)
[en réponse à 615100]
était bien en service commandé. Il fait partie des "jeunes prêtres" de ce diocèse. Il a 43 ans. Il fait aussi partie des jeunes prêtres du diocèse à ne l'avoir pas quitté. L'examen de l'annuaire du diocèse de Rennes avant et après l'arrivée de Mgr D'ornellas est intéressant. Près de la moitié des prêtres de moins de 15 ans d'ordination ont quitté le diocèse. Il y a encore eu deux départs cet été, dans les deux cas pour exprimer "un ras le bol". L'abbé Guillou est resté même s'il peut être parfois un tout petit peu critique envers son évêque. Disons, qu'il ne faisait pas partie jusqu'alors des 2 ou 3 qui font tout pour plaire à Son Excellence dans le but.....celà s'appelle la mitrite..... L'abbé Guillou a sans doute été influencé par ses origines et son caractère. Il aime faire jeune. Il a été formé par le MEJ (Mouvement eucharistique des jeunes) et dans une paroisse ultra progressiste de Rennes. Sa famille s'est ensuite recentrée. Il est issu de la bourgeoisie catholique libérale rennaise. Cette frange du catholicisme rennais est sincèrement allergique à tout ce qui peut sembler "tradi" et voit l'extrême droite partout. Cette sensibilité est très liée à la famille qui dirige Ouest France, journal qui fait la pluie et le beau temps dans le diocèse et dans lequel l'Archevêché a une influence non négligeable. Les articles religieux ont longtemps été rédigés par le neveu d'un vicaire épiscopal.
Il ne faut en revanche pas exclure que l'Abbé Nicolas Guillou se soit fait pièger par Ouest France car, si sa déclaration n'est pas surprenante par rapport à la déclaration initiale de Mgr d'Ornellas, elle remet en revanche, l'affaire sur le tapis alors que depuis son retour de Lourdes, Mgr d'Ornellas tentait de "rétro-pédaler" sur le sujet. Il avait minimisé la portée de son texte initial en indiquant comprendre l'indignation des catholiques, pas sur cette pièce, mais en général. Il avait tenté avec un trait d'humour (ce qui chez lui est rarissime) de dire qu'entre Mgr Centène et lui il y avait juste une différence d'appéciation de l'art.
Cette évolution est peut-être liée à la réunion des évêques à Lourdes mais elle est surtout lié à la bronca que les propos de l'Archevêque ont provoqué bien au-delà des milieux tradis. La très classique paroisse St Germain a organisé une veillée de prière pendant le spectacle et quand on lit les propos du curé, on sent bien qu'il n'a pas la même appréciation que Mgr d'Ornellas (Ouest France de ce jour). Toute une partie de l'aile classique concilaire a basculé dans l'opposition et ceux qui ne contestent pas ne le font pas uniquement par obéissance à l'évêque tout en désapprouvant ses propos. Les lignes ont bougé dans le diocèse, des courriers sont partis à la nonciature et à la place de Mgr d'Ornellas, je ne serai pas très serein pour mes prochaines sorties publiques, il peut y avoir quelques demandes d'explications de texte....

( 615112 )
Excellente analyse par MG (2011-11-11 18:17:18)
[en réponse à 615106]
J'ai bien aimé le passage sur le trait d'humour de Mgr l'Archevêque.
Quant aux départs des prêtres : il y en aura d'autres et pourquoi pas ne pas aborder le sujet des nominations-sanctions ?

( 615187 )
M. Castellucci finirait-il béatifié par blamont (2011-11-12 10:10:27)
[en réponse à 615112]
par M. Guillou, prêtre pour son oeuvre fientifiquement spirituelle?
l'oeuvre pour laquelle les "intégristes" tiraient la chasse d'eau ferait-elle que de son auteur l'on portât, à son décès, la châsse d'os?

( 615355 )
L'avis d'un étudiant Rennais par
Le Dictateur (2011-11-13 18:14:06)
[en réponse à 615058]
à la lecture de ce fil, que je vous communique avec son accord. Il a eu/pris le temps de se relire.
Bonjour
Je me permet de vous contacter à propos des paroles tenus sur votre forum dans le cadre des réactions aux manifestations Rennaise contre la pièce le visage du Christ.
Je précise que ma réaction n'a rien d'officielle, je suis un simple catholique sans relations particulière avec le diocèse.
Petite précision également, le vouvoiement que j’emploie est général et ne vise personne en particulier.
Je suis particulièrement choqué par les propos tenus par certains membres, ainsi vous traitez le père Guillou et Monseigneur d'Ornellas de "représentants attardés". Sachez que (pour ceux habitant le diocèse), monseigneur d'Ornellas et votre archevêque, vous lui devez donc le respect.
Je suis également choqué par la réaction des membres en général vis à vis de cette pièce, chacun à le droit de penser ce qu'il veut certes, c'est la liberté de conscience.
Je me permets simplement de vous signalez que plusieurs personnes étant intervenus sur le sujet à Rennes ont subi des menaces verbales par téléphone et mail pour avoir tenus des propos en désaccord avec les manifestants.
De même des listings d’aumôneries ont été piratés pour inciter les gens à venir manifester ; des personnes, ont été assailli de mail et de sms sans rien demander. un exemple parmi d'autre : "Venez manifester Jeudi à 19 h devant le TNB contre cette pièce blasphématoire [...]" .En réponse je demande si la personne a vu la pièce et lus la réaction de son archevêque Mgr d'Ornellas ; sa réponse "D'Ornellas y dit de la merde".
Belle réaction de Chrétiens. Et vous vous étonnez que vous soyez minoritaire et non accepté !!
De même les vidéos prisent à Paris des manifestants montrent que ce qui est recherché n'est pas le dialogue mais la violence : jeter des oeufs et de l'huile de vidange ou interrompre la représentation n'avance à rien. Au contraire, cela montre une image violente de l'Eglise, Nous ne sommes pas des islamistes qui tuent ce qui s'opposent à eux !! Vous donnez une image de l'Eglise qui n'est pas vrai.
D'ailleurs, es ce que les manifestants et ceux réagissant sur votre forum ont au moins vu la pièce ou se laissent-ils porter par un courant de pensée?
Puisque vous êtes si proche des Textes je vous rappel comme vous le savez que Dieu porte la non-violence. Or, au travers des faits et de ce qui ressort de votre forum on se demande où est passé votre lecture des Écritures.
Je vous demande donc, tout d'abord de pouvoir expliquer ses actes, ses paroles violente indique d'un catholique tel dans ce fil de discutions : http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=615058. Enfin je vous demande de stopper toute ses intimidations. Nous n'allons pas à la sortie du messe intégriste pour vous obliger à suivre nos idées.
Je vous remercie de votre compréhension et espère de la modération dans vos propos.
Dans l'attente de vous lire je vous présente mes respectueuses salutations.
Cordialement
un étudiant à Rennes.

( 615359 )
L'Université de Rennes par Pierre Marciani (2011-11-13 18:40:21)
[en réponse à 615355]
n'est plus ce qu'elle était… Espérons que cette personne n'est pas étudiante en Lettres… Pierre

( 615376 )
Que les étudiants étudient ! par Meneau (2011-11-13 19:56:32)
[en réponse à 615355]
Tout d'abord, je me suis fait la même remarque que Pierre (et que XA à mots couverts...).
Ensuite, je pense qu'il y a méprise : Mgr d'Ornellas n'a pas été traité d'attardé, ce qui serait injurieux, mais de, je cite "représentant attardé d'un esprit clérical des années 70". Il ne s'agit pas d'une évaluation de son niveau mental, mais simplement de dire qu'il croit être encore dans les années 70, il est en retard.
Enfin, on a là un chef d'oeuvre de désinformation :
plusieurs personnes étant intervenus sur le sujet à Rennes ont subi des menaces verbales par téléphone et mail pour avoir tenus des propos en désaccord avec les manifestants.
Si c'est le cas, qu'elles portent plainte. Mais là jusqu'à preuve du contraire, il s'agit d'allégations gratuites. Et quand bien même cela serait la vérité, il conviendrait de vérifier que les auteurs de ces méfaits sont bien ceux que vous voudriez nous faire croire. On se rappellera notamment que l'huile et le oeufs n'étaient pas du tout le fait de Civitas, mais l'oeuvre de quelques excités politiques. Qu'en est-il ici ?
De même les vidéos prisent à Paris des manifestants montrent que ce qui est recherché n'est pas le dialogue mais la violence :
Moi aussi j'ai vu des vidéos, et ce que j'ai vu, c'est tout le contraire : des gens en prière qui manifestent dans le calme, protégés par la police de la vindicte des excités de l'autre bord.
Enfin je vous demande de stopper toute ses intimidations. Nous n'allons pas à la sortie du messe intégriste pour vous obliger à suivre nos idées.
Les intimidations de qui ? Cela dit, venez donc à la "sortie du messe intégriste", on s'expliquera, vous verrez que lesdits "intégristes" (le fait même que vous employez ce terme montre bien votre volonté de dialogue...) sont des gens tout à fait civilisés, capable de discuter calmement et d'argumenter, et pas des poseurs de bombes.
Cordialement
Meneau

( 615384 )
Bravo par XA (2011-11-13 20:26:56)
[en réponse à 615376]
Je n'aurais su mieux dire. Mais j'avais la flemme…
XA