Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=614305
images/icones/fleche3.gif  ( 614305 )Le Pirée devant nous !... Ζήτω ο λαός ! Έλα τώρα, οι Έλληνες ! Μη δίνετε τί` par Michel (2011-11-05 13:47:44) 

Le Pirée à nos portes !
Vive le peuple ! Allez les Grecs ! Ne lâchez rien !
Ce que vous vivez va nous tomber dessus très bientôt !

http://liesidotorg.wordpress.com/

(source :)
http://tempsreel.nouvelobs.com/economie/20111104.OBS3871/la-grece-plonge-dans-le-chaos.html


images/icones/nounours.gif  ( 614307 )C'est mieux avec ce lien ci... par Michel (2011-11-05 13:53:23) 
[en réponse à 614305]

lien permanent de l'article sur Liesi :
http://liesidotorg.wordpress.com/2011/11/05/programme-des-eurocrates-du-sang-et-des-larmes/
images/icones/5b.gif  ( 614319 )À mon humble avis... par Vianney (2011-11-05 16:17:14) 
[en réponse à 614305]

...les convictions politiques des manifestants repris sur la photo sont de la même couleur que celles du “spécialiste de la Grèce” Stathis Kouvelakis : rouge vif !

Les peuples ont plus que jamais le choix entre la peste et le choléra, entre l’écusson rouge des Rothschild et le drapeau rouge, ou si vous préférez sa traduction locale, entre les monstres Charybde et Scylla...

V.
images/icones/1n.gif  ( 614322 )Ce qui m'écoeure dans cette histoire par Eti Lène (2011-11-05 16:29:42) 
[en réponse à 614305]

C'est que l'UE après avoir allumé l'incendie, vienne comme le sauveur. On accepte de perdre son âme, sa souveraineté, quand on est en état de faiblesse, ce qui a été provoqué par ceux-là même qui s'amusent aux pompiers pyromanes sans aucune remise en cause. Quels pervers ces eurocrates.

Quant à l'avenir de ces révoltes je reste bien circonspect et suis moins optimiste que vous sur la suite. Car le système se venge.

Certes sur les prochains mois, cela permettrait de retrouver une certaine souveraineté. La sortie de l'euro se fera sur le court terme dans la douleur car on va certainement la subir, avec une hausse soudaine des taux d'intérêt. Sur le long terme en revanche on va y gagner, car contrairement aux mensonges de ces derniers jours de ces journalistes stupides, sortir de l'euro pourrait permettre à la Grèce de dévaluer sa monnaie et de rembourser moins chère sa dette, ainsi que d'attirer les investisseurs étrangers car les coûts intérieurs seront moindres, et permettraient d'ajuster petit à petit les salaires, car l'inflation profite aux actifs, la stagflation profite aux rentiers.

A terme, on peut s'attendre à ce que l'UE n'existe plus ni l'euro, mais la suite à tout cela? Ils le veulent cet ordre mondial, quitte à provoquer une guerre pire que la deuxième guerre mondiale. L'état de faiblesse provoqué par une guerre conduit à sacrifier tout aux plus forts. Les autrichiens avaient prié le rosaire et ils ont été préservés du communisme en 1945. Mais là, le peuple priera-t-il en masse? Les français se contre-foutent pour la plupart, du spirituel et de la patrie, et risquent bien au vue de leur état d'esprit de le payer cher. Ne plus croire en rien conduit à ne plus exister. Le socle religieux et social n'existe quâsiment plus dans les esprits, à part pour 5 à 10% des populations. Tout a été sacrifié sur l'autel du nihilisme et de Mâmmon. Les nations n'ont plus les armes spirituelles et morales pour se défendre. De quoi prier plus que jamais pour la conversion de l'Eglise, de la France de l'Europe et du monde. On dirait qu'il n'y a plus que cela à faire, car faut-il se battre pour l'économie et que revivent ces dernières années où l'on a amené à l'écroulement actuel? Nos "indignés" le veulent. Pas nous.
images/icones/coeurbrise.gif  ( 614323 )Bof... par Athanasios D. (2011-11-05 16:34:55) 
[en réponse à 614305]

Ils ne payent pas leurs impôts, prennent leur retraite à cinquante ans, et se fâchent tout rouge dès qu'on leur demande de rembourser leurs arriérés ? Leurs dirigeants ne sont pas en reste, à force de détourner les subsides européens pour leur propre compte et celui de leurs proches. Tout cela avec l'excuse "Oh, mais vous nous avez laissé faire ces μαλακίες...". Certes, tout d'un coup, ça fait (très) mal, mais il est temps que cela cesse...

Figurez-vous que mes parents en sont revenus avant hier (après deux mois passés sur place) et m'ont dit que l'impôt cadastral figure désormais sur la facture... d'électricité. Apparemment le seul moyen qu'a trouvé l'Etat pour être payé. M'est avis que cette ingénieuse trouvaille doit être généralisée à toute l'imposition due...

Ath
images/icones/neutre.gif  ( 614327 )La dette a été gonflée par Eti Lène (2011-11-05 17:03:56) 
[en réponse à 614323]

artificiellement par l'euro, car il leur était impossible de dévaluer leur monnaie, l'euro ne correspond pas à leur compétitivité. D'après des études économiques, notamment de Jacques Sapir, pour faire rouler la Grèce jusqu'en 2018, le pays a besoin de 380 milliards d'euros avant de rembourser leur dette. Et si les grecs sortent de l'euro, le FESF devra se doter de 10 000 milliards d'euros, car le défaut de paiement de la Grèce, et sa sortie, entraîneraient un risque systémique puisque plusieurs grosses banques feraient faillite, avec l'Italie qui suivrait la Grèce puis l'Espagne. L'euro est foutu ne cherchez pas plus loin.

Quand l'Italie a une dette de 120% du PIB, ... Le PIB est en fait tout ce qui est produit comme marge par les entreprise avant paiement des impôts, des salaires des charges d'intérêts. C'est donc légèrement problématique. Le PIB, la somme des valeurs ajoutées, devrait être ponctionnée par l'Etat à hauteur de 120% pour rembourser la dette! Mais lorsque la valeur ajoutée est négative ou qu'on n'a pas de tréso, on fait immédiatement faillite. Tout le monde pédale dans le vide aujourd'hui. On peut gesticuler tant que l'on peut, les chiffres eux ne mentent jamais, sauf quand on fausse les bilans. Mais mentir ça dure un temps.
images/icones/tao.gif  ( 614350 )La Grèce... par Athanasios D. (2011-11-05 19:06:38) 
[en réponse à 614327]

... a menti pour faire partie de l'eurozone, donc avant que cette dette ne soit gonflée par l'euro.

Ath
images/icones/neutre.gif  ( 614356 )Peut-être par Eti Lène (2011-11-05 19:30:06) 
[en réponse à 614350]

Mais dans le cas présent, la dette ne fait que grossir à cause de l'Europe et de manière exponentielle. Il faudra chiffrer ce que le temps actuel coûte. Au moins le double de la dette grecque est causé par Bruxelles, peut-être plus. Les taux d'intérêt flambent et ne font qu'accroître le phénomène. Même si les grecs travaillaient comme les allemands, ils n'y arriveraient pas.
images/icones/flagIt.gif  ( 614418 )On raconte n'importe quoi sur l'Italie par Sénéchal (2011-11-06 12:22:30) 
[en réponse à 614327]

On répète de manière pavlovienne, derrière les "grands experts" de Bruxelles et d'Eurostat, que le dette publique de l'Italie s'élève à 120% du PIB.
Le problème, c'est que la méthode de calcul du PIB est totalement inadaptée au modèle économique de l'Italie (tissu très dense de petites entreprises familiales très performantes, dont la richesse produite n'entre pas dans la calculette des petits hommes gris qui nous gouvernent). Vous avez ainsi le dénominateur de la fraction qui est complètement sous-évalué.
Et au résultat, un rapport de dette sur la production de richesse nationale complètement surévalué.
D'où la panique des salles des marchés (version électronique du Café du Commerce), d'où les remontrances faites à l'Italie par des gens aussi sérieux que le Funès de l'Elysée (qui ferait mieux de commencer par nettoyer ses propres écuries) ou par la très distinguée Madame Lagarde qui n'aurait jamais dû quitter Baker & MacKenzie.

Mais comme le disait si bien l'inénarrable Alain Peyrefitte, un pays catholique - donc l'Italie - est forcément un pays arriéré sur le plan économique...

C'est oublier un peu vite qu'Alenia (Turin) a fourni la moitié des modules des la Station Spatiale Internationale, qu'Ansaldo fabrique des TGV qui n'ont rien à envier aux nôtres, que Danieli vend des usines sidérurgiques ultramodernes dans le monde entier, que la plus grosse banque italienne, Intesa Sanpaolo, est l'une des trois banques européennes les mieux capitalisées, donc plus solides, que les plus beaux paquebots du monde sont produits par Fincantieri à Trieste, etc... etc...

Viva Italia!
images/icones/neutre.gif  ( 614421 )L'italie s'effondrera par Anton (2011-11-06 12:48:27) 
[en réponse à 614418]

Comme se sont effondrés des pays pétroliers, comme l'Irak, la Lybie, ou des pays africains avec des ressources importantes.
La cause d'effondrement d'une nation n'est pas économique, elle est le résultat de mauvaises décisions dues à la politique.
Ainsi les prêts empoisonnés de Dexia sont des emprunts faits par les politiques.
En France qu'elle sont les conséquences sur l'endettement de la politique absurde mené par ce gouvernement, quel était le niveau d'endettement en 2007 quel est-il aujourd'hui?
Pour l'absurdité, il suffit de constater la gestion de l'éducation nationale et des réformes, visant a appauvrir la matière première essentielle d'une nation sa matière grise.

Pour revenir à l'italie, quand l'italie a voulu sauver les aciers de haute technologie fabriqués en France que Mittal abandonnait, il n'y eut aucun mouvement politique Français sinon l'applatissement général devant Mittal.
L'italie sera brisée politiquement, n'est elle pas le siège de l'Eglise.
images/icones/hein.gif  ( 614333 )Vous ne trouvez pas cela normal par Anton (2011-11-05 17:33:17) 
[en réponse à 614323]

Que ces personnes se comportent ainsi?
Elles imitent leurs politiciens, les politiciens le faisant comment pourraient-ils imposer une loi..
Pourquoi reprocher au peuple alors d'imiter le modèle de ses élites?

Mais le véritable scandale est il là?

Nous allons payer pour la Grèce soit, le référendum n'aura pas lieu soit ainsi ils en ont décidé...Le peuple ils ne l'aiment pas, le haïssent, le méprisent soit.
Si le peuple dit Non, ils se réunissent en convention à Versailles pour dire Oui, c'est tout de même de leur faute cette situation...
Ce n'est pas la faute aux Grecs, un preuve de plus qui a violé le vote des Irlandais contre cette Europe?

Vous avez remarqué le grand silence sur les capitaux Grecs expatriées à l'étranger...combien de milliards échappant au fisc...Quid?

Vous allez payé, nous allons payé, et eux...

Après la Grèce, l'Italie et c'est pour très bientôt et nous ensuite.


images/icones/radioactif.gif  ( 614353 )Sans vouloir être grossier... par Athanasios D. (2011-11-05 19:09:43) 
[en réponse à 614333]

... le peuple est [auto-censuré]. Quand on requiert un avis, on évite de le demander à la populace, mais au sujet le mieux formé et le plus prudent dans le domaine.

Ath
- tyran
images/icones/neutre.gif  ( 614354 )Economiquement par Eti Lène (2011-11-05 19:27:27) 
[en réponse à 614353]

Le peuple a été au moins aussi couillon que les dirigeants. Confier une partie de sa souveraineté économique était idiot. Le refus de tout protectionisme villipendé par Bruxelles est en fait un suicide de l'Europe, en prétextant stupidement l'ouverture aux autres. L'ouverture aux autres ce sont les européens qui la doivent, pas les autres pays en ce moment, mais combien de temps ça va durer? Ca fait mal au coeur de voir que les chinois qui nous ont fait une concurrence déloyale en abaissant la valeur du yuan vont bientôt nous aider, après avoir contribué à notre chute. Le pompier pyromane.
images/icones/neutre.gif  ( 614376 )Je revendique mon appartenance au peuple par Anton (2011-11-05 21:58:43) 
[en réponse à 614353]

Alors je suis aussi ...[Auto-censuré] que le peuple,

J'ose espérer cependant que vous n'auriez pas demandé, son avis à un qui fut présenté comme un expert, mais qui déclara mi-septembre 2008 que le plus gros de la crise était derrière nous.
Qui fut un mauvais ministre qui dût quitter son poste.
Plus tard devint président du FMI

Dernièrment j'ai entendu un de ceux qui l'avait encensé donc un expert, dire: qu'il y avait une foule de professeurs d'économie aussi valables que lui et que son talent n'était qu'un mythe.
Finalement n'était qu'un mythe fabriqué, certains y crurent ils auraient honte de dire qu'ils appartiennent au peuple, et pourtant celui là n'appartenait certainement pas au peuple.

Cordialement
images/icones/carnet.gif  ( 614391 )Anton, selon la pensée de Voltaire par blamont (2011-11-05 23:19:35) 
[en réponse à 614376]

vous seriez bien mal barré...

"quand le peuple se même de penser, tout est perdu".
images/icones/1e.gif  ( 614504 )Permettez moi de lui préférer Lamartine par Anton (2011-11-07 01:06:27) 
[en réponse à 614391]

Un grand peuple sans âme est une vaste foule.
J'aurais pour le sujet voulu citer Saint Thomas évoquant le pouvoir qui vient de Dieu par le Peuple, mais je n'ai pas retrouvé les références.

Cordialement
images/icones/bravo.gif  ( 614516 )Farpaitement élémentaire ! par Castille (2011-11-07 10:29:29) 
[en réponse à 614353]


Quand on requiert un avis, on évite de le demander à la populace, mais au sujet le mieux formé et le plus prudent dans le domaine. Ath...D



Si ce n'est que me faisant violence j'aurais écrit "population" à la place de "populace". Mais bon la première se comporte souvent comme la seconde.

Castille carrément Thatcher

PS/ D'après JL Godard, les Grecs ayant inventé la logique, chaque fois qu'on dit "donc" sur la terre, on devrait verser une taxe à la Grèce. Quel sympathique esprit que ce Godard!
images/icones/1d.gif  ( 614518 )Donc... par Athanasios D. (2011-11-07 10:44:52) 
[en réponse à 614516]

... par ici la monnaie.

Ath
images/icones/carnet.gif  ( 614337 )déjà en 1974 il y avait de la magouille par blamont (2011-11-05 17:44:33) 
[en réponse à 614323]

lors du conflit turco-grec qui entraina la chute du régime des colonels, on s'aperçut des tripotages politiciens:

quand il fallut distribuer des armes aux réservistes on s'aperçut que dans les caisses stockées, des fusils M16 avaient été remplacés par des cailloux...

On soupçonna par ces indices, un certain Démosthène d'avoir été l'instigateur mais il ne dit mot...
images/icones/1g.gif  ( 614338 )déjà en 1971 c'était le foutoir par blamont (2011-11-05 17:49:51) 
[en réponse à 614337]

au retour du camp en Grèce du MJCF en 1971, les équipes prirent un bateau à Patras à la suite de la Malle qui brûla la veille à Brindisi(70 morts).

Les gilets de sauvetages avaient disparu des caissons, les canots rouillés, et le fléchage d'évacuation se croisait à l'étage supérieur(on imagine le foutoir).

Quel peuple si constant dans son comportement!
images/icones/croix.gif  ( 614465 )Rassurez-vous, par Sénéchal (2011-11-06 20:45:34) 
[en réponse à 614337]

les communistes grecs, repris avec ferveur par les Média français, ont trouvé la solution à tous les problèmes financiers de la Grèce: Spolier l'Église Orthodoxe.
Quand on aura vendu les églises et les monastères, et qu'on les aura transformés en entrepôts, en hôtels, en boites de nuit et pourquoi pas en prisons, la Grèce et l'Europe de Bruxelles seront sauvées.

Et il y aura encore des grincheux pour dire que la France de 1793 n'est pas un modèle formidable pour la Planète...
images/icones/1i.gif  ( 614514 )la Grèce sous l'écrasement par blamont (2011-11-07 10:06:33) 
[en réponse à 614465]

comme en France pendant la révolution dite française pourra toujours confisquer les biens de l'Eglise locale pour renflouer la faillite des politicards.

quoique l'on assignât les spoliations en garantie de papier monnaie sans valeur, cela n'empêcha pas la faillite totale.

Une allusion à l'Eglise grecque et à son statut financier a été faite sur France Info ce matin à propos de l'aide alimentaire que celle-ci apporte à la population.