Le Forum Catholique

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images/icones/heho.gif  ( 613585 )l'AGRIF demande en urgence notre soutien par jejomau (2011-11-01 14:09:11) 

Vu sur le Salon Beige, voici le LIEN qui relate une affaire pas banale ! Qu'on fasse savoir que la Charia n'est pas d'actualité en France et que le dialogue interreligieux a ses limites en soutenant par des messages l'AGRIF !!
images/icones/2a.gif  ( 613598 )Je ne veux pas être méchant.... mais par FilsDeMarie (2011-11-01 16:30:16) 
[en réponse à 613585]

Je doute un peu de l’efficacité de cette association. Il me semble, vu de loin, qu'elle perd la plupart de ses procès. Certes vous allez dire c'est la faute au système, etc... Dites moi si j'ai tort. L'AGRIF semble avoir de bonnes intentions mais est incapable de les soutenir contrairement.
images/icones/ancre2.gif  ( 613600 )Les hommes combattent ... par Paterculus (2011-11-01 16:49:58) 
[en réponse à 613598]

"Les hommes combattent et Dieu donne la victoire."
C'est de Jeanne d'Arc.

L'absence de combat s'appelle la démission.
L'AGRIF fait ce qu'elle peut.
Quand la conjoncture nous est défavorable, il faut au moins faire connaître son avis : ainsi quand les faits nous donnent raison, on peut rappeler ce qu'on avait prédit.

Au moment de la loi sur l'avortement, nos évêques se sont tus. Pourtant, il était prévisible qu'une grande proportion des femmes ayant avorté feraient une dépression, tout comme certains des enfants survivants : je l'avais moi-même compris, mais de toute façon je suis sûr qu'il existait des études de psychiatrie sur le sujet.
Donc bien que les évêques n'aient eu aucune chance d'empêcher le vote catastrophique, ils auraient dû parler :
- d'abord pour éviter au moins à un petit nombre de tomber dans le crime ;
- ensuite pour que, une fois que les conséquences se seraient bien fait voir, l'Eglise apparaisse comme un recours contre l'horreur.

Donc je souhaite que l'AGRIF continue son bon travail, sans souci de rentabilité immédiate.

Votre dévoué Paterculus
images/icones/neutre.gif  ( 613601 )L'AGRIF par Jeanne Smits (2011-11-01 16:54:57) 
[en réponse à 613598]

Lisez l'histoire de l'AGRIF, vous verrez qu'elle a au contraire imposé la reconnaissance judiciaire de l'existence d'un racisme anti-français et anti-chrétien, ce qui n'est pas rien.

(“La preuve par l'AGRIF” de Cécile Montmirail, éditions Godefroy de Bouillon)

Georges-Paul Wagner, excellent avocat s'il en est, disait très justement : "Il ne nous suffit pas d'avoir raison, il nous faut avoir mille fois raison."

J'ai lu toutes les conclusions des avocats dans les récentes affaires, je peux vous dire que c'était du solide. J'ai lu aussi les ordonnances de référé et jugements, consternantes de vacuité ou alors idéologiques à mort.

Je crois vraiment qu'il faut se renseigner avant de critiquer ceux qui agissent.

Jeanne Smits
images/icones/1q.gif  ( 613606 )Sous Néron et Dioclétien aussi par Armavir (2011-11-01 17:01:53) 
[en réponse à 613598]

les chrétiens ne pouvaient pas faire grand chose, ils n'étaient pas non plus défendus

Est-ce une raison pour nous aplatir et nous comporter en dhimmis ?
images/icones/neutre.gif  ( 613627 )La preuve par l'Agrif......... par Anne Charlotte Lundi (2011-11-01 18:00:20) 
[en réponse à 613598]

Si les procès de l’AGRIF ont fait souvent l’objet d’importantes recensions dans la presse juridique spécialisée, aucun travail de synthèse n’avait été effectué pour relater vingt ans de combat judiciaire, appuyé par un immense dévouement militant.
Cécile Montmirail livre donc ici un très précieux travail.

On y verra comment l’AGRIF a utilisé dans leur sens strict les textes de la législation antiraciste dont il était inconvenant qu’ils ne soient jamais utilisés pour poursuivre les actes si nombreux des racismes antifrançais et antichrétien.
Il est vrai, hélas, que s’éloignant du principe de la défense des personnes ou groupes attaqués en raison de leur appartenance raciale, nationale ou religieuse, l’antiracisme a été de plus en plus subverti en idéologie destructrice de toutes les valeurs de la loi morale naturelle, de toutes les réalités sociales sur lesquelles se fondent les sociétés.
On peut dire ainsi que l’AGRIF non seulement s’oppose aux racismes antifrançais et antichrétien mais qu’elle défend la dignité même de la nature humaine niée par la barbarie nihiliste moderne.
Au-delà de son combat pour le respect de notre identité nationale et chrétienne, elle mène un combat pour le respect de l’identité humaine.

Et plus ici sur Livres en Famille.
images/icones/heho.gif  ( 613725 )Le combat devant les tribunaux est un combat difficile par K. Jaspers (2011-11-01 22:41:37) 
[en réponse à 613598]

En réponse à un précédent post laissant entendre que l'action de l'AGRIF serait inefficace, je crois utile de rappeler que les actions devant les tribunaux, qui sont difficiles et qui nécessitent un vrai talent et une vraie compétence, échouent souvent en raison de l'état de la jurisprudence, laquelle n'est pas forcément favorable à la défense de l'honneur des chrétiens.


A titre d'exemple, je voudrais évoquer quelques affaires judiciaires dans lesquelles les tribunaux ont considéré que les faits en question, pour lesquels l'AGRIF avait agi en justice, ne constituaient pas des faits justificatifs du délit de provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence à l’égard des chrétiens :


--> un dessin représentant le Christ en gloire, nu, le sexe recouvert d'un préservatif, au dessus d'une assemblée d'évêques dont l'un d'eux, de race blanche, déclare à un autre, de race noire, que le Christ aurait sans doute utilisé un préservatif (Cour d’appel de Paris, AGRIF c/ X – 17 mai 2006) ;


--> des propos, qui préconisent « de redonner les chrétiens à bouffer aux lions » et selon lesquels l'Evangile selon Saint Marc est « un ouvrage pornographique » et révèle que le Christ était un « gros cochon » et un « pédophile avéré » (Cour d’appel de Paris, AGRIF c/ X – 7 avril 2010) ;


--> un tract annonçant une manifestation d'information et de prévention du SIDA, organisée par l'association Aides Haute-Garonne, intitulée « La nuit de la Sainte-Capote », comprenant un dessin représentant, en buste, une religieuse, associée à l'image d'un angelot muni d'un arc et d'une flèche, et de deux préservatifs, l'ensemble étant accompagné de la légende suivante : « Sainte Capote protège nous » (Cour de cassation, Chambre criminelle, 14 février 2006, AGRIF C/ X et Y);


--> un article de presse intitulé « Bienvenue au Pape de merde », énonçant, à l’adresse de Jean-Paul II, les propos suivants : « Viens inverser le cours du temps qui passe, à coups... de messages d'amour imprégnés comme des éponges du sang des hommes de la liberté »... « Tu es l'allié de tous ceux qui voient dans la misère des uns la bonne affaire des autres. Depuis deux mille ans... », « Débarque avec ton barda : tissus de non-sens sanctifiés, miracles pour handicapés mentaux, fables pour paumés, répression de la joie de vivre, haine du plaisir, censure de la connaissance, passion du pouvoir, déguisements de carnaval, ordre soi-disant moral pour maintenir les consciences dans un sous-développement propice à l'acceptation de l'asservissement, antisémitisme sournoisement doctrinal » ; « Tu as fait cause commune avec les intégristes musulmans. Vous êtes d'accord sur l'essentiel du programme : mort à la liberté, mort à l'émancipation, mort à la connaissance, mort à la culture, mort à l'égalité » (Cour d’appel de Paris, 9 octobre 1998, AGRIF c/ X) ;


--> un dessin, moquant le spectacle de Robert Hossein, « Jésus était son nom », représentant un malade alité, et le texte suivant : « Robert Hosssein - Nouveau spectacle - Je suce était son nom », un dessin représentant une femme allongée nue, éventrée, un crucifix planté entre les cuisses, un dessin intitulé « Le pape chez les travelos », représentant le pape sodomisé par un travesti (Cour d’appel de Versailles, 18 mars 1998, AGRIF C/ X).


Je n'ai pas d'intérêt dans l'AGRIF et je n'y appartiens pas. Mais je crois important, sinon de rendre hommage à cette association, au moins de lui rendre justice.

Le combat juridique est un combat arride et peu connu. Ceux qui s'y emploient, pour la défense de l'Eglise ou du nom de Chrétien, produisent parfois un travail intense et de grande qualité dans les délais très courts que laisse la procédure civile. Je pense qu'ils ont droit à notre respect et à notre considération.


Bravo donc à Maître Jérôme Triomphe, dont je sais qu'il ne compte jamais ses heures pour rédiger les conclusions qu'il adresse aux tribunaux au nom de l'AGRIF.


Karl

images/icones/fleche2.gif  ( 613683 )samedi ? par Vassilissa (2011-11-01 20:28:58) 
[en réponse à 613585]

Depuis quand le samedi est-il l'équivalent du dimanche ?
images/icones/ancre2.gif  ( 613685 )Il n'y a équivalence... par Paterculus (2011-11-01 20:33:54) 
[en réponse à 613683]

Il n'y a équivalence que dans le fait que l'abattoir est fermé ces deux jours-là : on ne fait pas d'exception, même si le dimanche donne des arguments supplémentaires.
VdP
images/icones/1d.gif  ( 613702 )Ben quoi ! par Armavir (2011-11-01 21:06:55) 
[en réponse à 613685]

Le gibier doit se manger faisandé, non ?

Bien sur, si la charia interdit d'abattre les moutons le vendredi, il faudra alors les abattre le jeudi !

Cela fait beaucoup, il y aura sans doute des asticots.

Mais, les asticots, ce n'est pas du cochon, c'est hallal.