Le Forum Catholique

Il ne supporte donc pas que les catholiques en aient assez d'être insultés. Il soutient en revanche l'Islam qui est une religion satanique.

A l'époque où Notre Seigneur fut crucifié, Moooonseigneur aurait parfaitement rempli son rôle au sein des ... 13 apôtres !

Mais ne soyez donc pas aigri : vos trente deniers, personne ne vous les enlèvera !

me paraissent inacceptables entre chrétiens. Je parle des insultes de jejomau à l'encontre du cardinal André Vingt-Trois.

C'est inacceptable dans la forme : nous sommes en présence d'injures adressées à un archevêque de l'Eglise, qui représente l'Eglise en France. C'est excessif et insignifiant sur le fond : Mgr Vingt-Trois semble considérer que la pièce n'est ni provocatrice ni blasphématoire ; il semble retenir le fait que des manifestants auraient jeté des oeufs pourris et de l'huile de vidange au lieu de prier pacifiquement. C'est sur ces points précis qu'il convient d'argumenter, en restant dans le respect d'un tel interlocuteur (comme de n'importe quel interlocuteur, d'ailleurs).

Visiblement, Mgr Vingt-Trois et Mgr Centène n'ont pas la même approche de cet événement. Pour autant, il est clair qu'ils ne sont pas prêts à s'envoyer de telles insultes, qui à mon humble avis ne font pas de bien au Forum Catholique.

quand il s'agit de défendre l'honneur du Christ, il n'est plus question de ménager un ministre déficient.

Le berger des bergers de la Ville de Paris, manque à ses devoirs,et ce n'est pas la première fois.

Je me souviens d'une vidéo de lui suite au baiser des inversés sur le Parvis de Notre-Dame où déjà il se désolidarisait des catholiques, de son troupeau.

Il vient un moment où il faut nommer les choses. Si le doigt n'est plus un doigt, alors que peut-il désigner de précis?

"Ô Marie conçue sans péché, priez pour nous qui avons recours à Vous"

Ca veut dire quoi des "intégristes" ? Des français qui n'ont pas été catéchisés par le diocèse de Paris mais qui sont quand même baptisés au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit parce que d'autres ont fait le travail? Ah bon ? Et pourquoi d'ailleurs ?

Mais par ailleurs : les chrétiens d'Orient, la paroisse Saint-Léon (Lien) sont aussi des "intégristes" ?

Prier, Sortir un chapelet, venir tous les soirs dans le froid et le mauvais temps pour MONTRER SA FOI est aussi "intégriste" ? Remarquez : cà sort des shémas de la cathéchèse du diocèse de Paris. Oui, là je comprends...

Des prêtres se font rafler par la police pour avoir soutenu leurs ouailles et sont allés prier avec eux... et un archevêque les traite comme des damnés !??????? Il faut absolument que Monseigneur apprenne que la messe dite par des prêtres "intégristes" est quand même valide et qu'il s'agit bien du Corps et du Sang de Notre-Seigneur que leurs mains tiennent lors de la consécration.. Evidemment,dans ces messes-là il y a transsubstantiation.. Ce que peut-être "on" a oublié chez d'autres....

Mais maintenant j'imagine l'arrestation du Seigneur. Pierre, dans sa douleur et par amour pour lui sort son épée et attaque. Horreur !!!!!!! Pierre est un intégriste! Voilà Jésus-Christ furax :

"Ce qui est significatif, c’est qu’un groupuscule qui se réclame d'être de mes apôtres, qui est en fait un groupuscule rattaché au mouvement des esséniens, fait de la foi un argument de violence : c’est exactement le contraire de ce que nous avons voulu montrer, de ce que nous avons voulu dire. L’authenticité de la foi ce n’est pas de s’imposer par la violence, c’est de s’imposer par la conviction et par l’appel à la liberté. On ne fait pas un appel à la liberté en sortant une épée(sic). Donc on est en face de gens organisés pour des manifestations de violence et pour obtenir, ce qu’ils ont obtenu d’ailleurs, une place dans les papyrus, qui n’en n’ont pas fait autant pour le rassemblement des jeux du Cirque (rassemblement interreligieux, ndlr) (…) Je pense que l’appartenance (de ces pécheurs, ndlr) à des groupes très politisés et très militants, y compris sur le plan religieux, ne favorise pas leur formation mais au contraire les déforme"

signé : le Christ version moderno. "soutenant" la jeunesse chrétienne abandonnée par ses édiles ... depuis si longtemps.

Vraiment ras-le-bol....

d'avoir de tels chefs. Je comprends très bien la FSSPX à cette heure et combien il est légitime de se désolidariser de ces traitres.

Ces réactions et Assise risquent de mettre à mal une fois pour toutes l'accord avec Rome que beaucoup d'entre nous avions espéré. Mais est-ce qu'un évêque tolérant à ce point la scatophilie sur Jésus vrai Fils de Dieu doit-il nous soumettre? Pour ma part c'est difficile à accepter.

Je lisais ce matin les versets du psaume 37-

"Ne t'échauffe pas contre les méchants, ne jalouse pas les artisans de fausseté: vite comme l'herbe ils sont fanés, flétris comme le vert des prés."

Il est bon de s'indigner contre le mal, pas contre ceux qui le font. Dont essai d'acte.

"Mais maintenant j'imagine l'arrestation du Seigneur. Pierre, dans sa douleur et par amour pour lui sort son épée et attaque. Horreur !!!!!!! Pierre est un intégriste! Voilà Jésus-Christ furax"!


Mais vous relatez exactement l'épisode où Jésus somme Pierre de remettre son épée au fourreau.


Détendez-vous un peu avec cette pièce mitteuse.


Les manifestants qui vont s'y opposer sont courageux, c'est entendu.


Mais ce n'est pas à cause de cette pièce que le monde est là où il en est.

Cette pièce est un effet et non une cause.


Vous vous déchaînez contre cette pièce alors qu'il nous tombe en pleine face que le monde est en train de s'écrouler, l'arabité de retrouver son identité et l'europe de se vassaliser dans la tiers-mondialisation des peuples parce qu'au moment où le Saint-Père organisait une prière pour la paix où il invitait les pèlerins de la vérité, premièrement il ne dénonçait pas que l'Occident était en train de payer de n'avoir vécu que de virtualité, et deuxièmement sa convocation ne citait pas la condition inséparable de la paix.


Cette condition est que "justice et paix s'embrassent". La justice est peut-être une sous-partie de la vérité. Mais la béatitude précise:

"Heureux ceux qui ont faim et soif de la Justice", eh oui, de la Justice, plus encore que de la vérité!


Or c'est parce que le monde a été gouverné injustement, d'une manière oublieuse de dieu, qu'à la marge, pour les snobes, une pièce comme "le concept du visage du christ" est jouée (tout un programme, encore plus amphigourique que les propos du torrentiel), seulement cette pièce va durer ce que durent les excitations passagères de l'actualité.


Ce qui ne va pas concerner que les snobes, mais bien le peuple dans son entier, c'est que le réveil identitaire de l'arabité croise (ou contre-croise) le déclin de l'Occident (pléonasme, le soleil se couche à l'Ouest), qui dépérit, pour que le symbole ne soit nullement obscur, en commençant par une crise grecque, une crise de la civilisation qui avait été le phahre de l'Occident et avait servi de soutien aussi bien aux conquêtes de la rome païenne qu'à l'inculturation chrétienne, et à son enracinement dans le monde comme inspirateur de sa politique et de ses valeurs.


C'est tout cela dont la menace se précise au moment où certains vont au théâtre. Alors, de grâce, remettons les choses à leur place, et ce n'est pas d'insulter un évêque qui redonnera du crédit à l'union sacrée des chrétiens.

sans autre commentaire.

Il y a ministre et ministre. On vous l'a assez répété. Refuser de s'en rendre compte prouve le peu de cas que certains font de Dieu justement.

En d'autres termes cela témoigne de la tiédeur insipide et mondaine de leur foi.

Maintenant on peut trouver que Castille distribue des "étoiles" de catholicisme, mais ce sont leurs positions elles-mêmes qui (dé) limitent leur tenant.

J'ajoute qu'un père (ni LE PERE) n'est pas aimé d'égale façon par ses enfants, loin s'en faut!

J'ai fini.

"Ô Marie conçue sans péché, priez pour nous qui avons recours à Vous"

mais ce n'est pas parce que vous émaillez ostentatoirement presque chacun de vos messages de la prière à Marie dictée à sainte-Catherine Labourré par la vierge que cela fait des positions que vous défendez des paroles d'evangile.


Si "on (me l'a assez répété", je ne suis pas non plus le premier à vous le dire.


Sans vouloir vous offenser

Je vous soutiens Castille.
Il y a bien 2 sortes de prélats et prêtres : les bons et les mauvais !

N'oublions jamais que c'est un évêque : Pierre Cauchon, qui fut un responsable majeur du supplice de Sainte Jeanne d'Arc !
Donc, on peut très légitimement douter des qualités de jugement et de discernement de certains...

Je vous soutiens aussi entièrement, nos enfants doivent connaître les dérives des prélats,c'est même notre devoir d'enseigner la vérité.

Beaucoup de catholiques ont choisi de se taire, voilà pourquoi la France n'est plus catholique.

La vérité passe avant la charité,les deux sont indissociable.

Le Torrentiel est certe intelligent mais il n'a aucun bon sens.

Aujourd'hui si la tradition semble s'installer partout, c'est grâce à des familles profondément catholiques qui se battent pour préserver la foi.

Mais bien sûr aussi grâce à des prêtres et communautés religieuses où le Bon Dieu est premier servi.

Laissez les tièdes râler, ils n'ont plus que çà.

Que Notre Dame vous protège.

Miserere

Quant à râler, je ne suis pas le plus râleur du forum, il me semble.


Et pour un tiède, je suis bien enflammé, ébullitif, bouillonnant, tumultueux.


La plupart d'entre vous et moi n'avons même qu'une chose en commun: nous ne somes pas tièdes, mais nous ne brûlons pas de la même façon.


Vous auriez dû terminer votre message par:
"dieu vous vomisse, le torrentiel!"
Je terminerai le mien par:
"Dieu vous bénisse!"

Je suis aussi un grand râleur, mais c'est pour la bonne cause.

Quand à vomir, vous allez un peu loin, je ne suis pas d'accord avec vous c'est tout.

Que Dieu vous bénisse aussi.

Miserere

Et finalement Saint-Paul, il dit quoi?

à commencer par les vertus, les prodiges et les signes, et que, sans elle, il n'y a rien qui tienne, pas même le témoignage rendu à la vérité.


Mais, je le répète, de ce que j'ai vu sur LCP de ces jeunes, la Lumière était plutôt de leur côté, tandis que le ton de fausse indignation spécieuse employé sous le couvercle des valeurs républicaines, c'est le directeur du théâtre de la ville qui se le réservait.


Je ne sais pas ce que vous pensez du "sacre du printemps" de stravinski. Moi, je n'aime pas. Mais sans la braonka qui accueillit son oeuvre avant la première guerre mondiale, non seulement il n'en serait probablement rien resté, mais cela aurait peut-être empêché beaucoup de ses imitateurs de continuer dans cette voie.


Il ne faut jamais être là où on nous attend. On conchie de la m...,, on a raison, la réaction est saine, mais puisque tout ce qu'attendent ceux qui en font est du scandale, ils peuvent se dire qu'ils n'ont qu'à continuer.



Enfin, s'ils en ont encore le temps. Car la décadence est un luxe de pays riche et Dieu est en train de nous montrer que nous n'avons pas mérité nos richesses.

Je ne peux redire que ce que j'ai déjà écrit dans le métablog, je persiste et signe :

Tout de même, je dois dire que si j'ai passé l'age de "casser du crs" et compte tenu de mon état de santé fragile, je dois rester chez moi, MAIS je serai bien allée leur prêter la main, à ces CATHOLIQUES, quoiqu'en dise Monseigneur VINGT-TROIS, comme on dit. La cause mérite qu'on se dérange un peu et qu'on retrousse ses manches. Je parle au sujet de la pièce de théâtre scatophile qui fait flipper les bobos psychanalysés parisiens.

Ceci dit, je vais en offusquer peut-être plus d'un, au sujet de la bien molle réaction de différents évêques, mais voici ce que j'en pense: quand je verrai un de nos évêques français aller en première ligne se faire casser la g**** pour la foi et montrer l'exemple, je pourrai m'en aller en paix.
Ce n'est pas demain la veille j'en ai bien peur.

Cantique de Siméon
Chapitre 2, versets 29 à 32
"Maintenant, ô Maître souverain
tu laisses ton serviteur s'en aller
en paix, selon ta parole.

Car mes yeux ont vu le salut
que tu préparais à la face des peuples :
Lumière qui se révèle aux nations
et donne gloire à ton peuple Israël."

Voici ce beau cardinal que vous avez reçu à bras ouvert lors de votre pèlerinage de la Pentecôte en 2010.

La FSSPX défend en premier le respect envers Notre Seigneur,merci pour votre silence.

C'est sa priorité et qu'importe que les discussions avec Rome aboutissent ou non.

UDP

Miserere

....ah oui c'est ça, je crois que vous êtes mûr pour rencontrer Skippy !!! (saviez vous que les premières messes étaient dites en grec et que Jésus était juif ?)

Oui il a été reçu par Notre Dame de Chrétienté, mais recevoir une personne ne veut pas dire que toutes ses actions sont cautionnées.

Silence des "ED" (expression passée de mode). Je connais beaucoup de nos amis qui participent aux manifestations, qui prient et se sacrifient.

Lisez la belle lettre de Son Exc. Mgr Centène (sur le Salon Beige).

Au, fait et N.N.S.S. les évêques de la FSSPX : silence aussi !

C'est quoi ce truc?

C'est l'abréviation de "Nosseigneurs", le pluriel de "Monseigneur".

On écrit traditionnellement en majuscules, sans points ni espace: "NNSS" pour "Nosseigneurs"

Cher Miserere,

Quoiqu'il fasse et dise, Mgr Vingt-Trois reste cardinal de l'Église catholique romaine, et à ce titre, tous lui doivent respect et obéissance à cause de sa dignité.

On peut contester sa position, mais il est particulièrement déloyal de se retourner sans réserve contre lui et d'entretenir parallèlement l'esprit de chapelle. Une telle attitude nuit plus à l'Église que ne lui profite...

il est à craindre pour ce dignitaire, statutairement parlant, qu'en matière de mandat sa congrégation risque sinon d'en donner du moins de n'en recevoir de la part des esprits enfin décillés.

ce n'est plus "mourir pour Dantzig?" mais
"mourir pour l'avenue de Breteuil"?

Je le respecte en tant que Ministre du Bon Dieu mais je ne partage pas son avis.

Et pourtant j'ai aimé son analyse sur Assise, sachez que l’obéissance aveugle n’existe pas surtout quand elle va contre la Foi.

Pour preuve Monseigneur Centene ne partage pas le même avis que ce Cardinal.

Quand à la nuisance de l’Église, nos évêques savent en donner l'exemple , j'en passe les facéties des liturgies chez les conciliaires etc...

Un Cardinal qui laisse prêcher un rabbin pendant la semaine Sainte en 2010 dans une cathédrale consacré à la Sainte Vierge,mais qui a condamné le Christ?

D'accord ils ont leurs faiblesses comme nous autres,mais sommes nous obligés de plonger avec eux?

Désolé mes enfants doivent aimer le Bon Dieu par dessus tout et non les erreurs de ces prélats.

Voyez le désastre de la pratique catholique en France.

Bien à vous.

Miserere

Cher Miserere, je comprends ce que vous dites et partage en partie votre avis, seulement je n'en tire pas les mêmes conclusions que vous.

Critiquer les agissements d'un tel ou d'un tel, c'est possible, mais ensuite se placer dans une position de rejet c'est à mon avis tirer dangereusement sur la tunique sans couture du Christ.

« Et pourtant j'ai aimé son analyse sur Assise, sachez que l’obéissance aveugle n’existe pas surtout quand elle va contre la Foi. »

Le cardinal André Vingt-Trois est-il hérétique ? Non, je ne le pense pas. Inviter un rabbin prêcher à Notre-Dame ou fustiger les manifestations de catholiques devant le théâtre de la Ville, ce sont peut-être des erreurs de discipline ou de pastorale, mais en aucun cas une atteinte au contenu du Credo.

Même réflexion pour le concile Vatican II, qui n'est pas un concile dogmatique.

Cordialement, Balduin.

Mgr Vingt-Trois s'esprime: Lien Certains commentaires sont vraiment intéressants.

défie l'imagination. En réalité, nous assistons sous nos yeux à un tremblement de terre au sein de la CEF. Il est bon d'écouter de nombreux évêques, qui maîtres en leur diocèse, s'expriment avec netteté :

Pour rappel

Mgr Podvin, porte-parole de l’Eglise de France :

« Golgota Picnic est un spectacle programmé à Paris et Toulouse. Il blesse et blessera. Quel courage de s’en prendre à une religion dont le fondateur se tait tandis qu’on l’outrage! La liberté d’expression est à respecter comme sacrée? Qu’elle respecte donc aussi ce qui est sacré ! Aucun euro public ne doit subventionner le cultuel? Qu’aucun euro public ne finance davantage une production qui dénigre un culte! Ce n’est pas parce que le christianisme fut sociologiquement majoritaire qu’il doit être le fusible d’hystéries culturelles.
De nombreux citoyens non chrétiens partagent notre colère. Si vous êtes de cet avis, ne demeurez pas impassibles. Interpellez vos élus. Dites leur que l’inacceptable est indigne d’une démocratie. En novembre 2009, l’Union Européenne a rappelé son attachement résolu à la promotion et à la protection de la liberté de religion. Les chrétiens sont actifs dans la cité. Solidaires de nombreuses causes. Qu’on les respecte aussi ! »

Mgr Bagnard, Evêque de Belley-Ars :

« Je crois qu’il est important de réagir pour ne pas laisser l’inacceptable se banaliser. Vous rappelez à juste titre que le porte-parole des Evêques de France a lui-même appelé les catholiques de France -et tous les hommes de bonne volonté- à ne pas demeurer muets, pour que le silence ne soit pas interprété comme un consentement ou une indifférence.

Il me semble également que les associations de fidèles laïcs sont les mieux placées pour exprimer les protestations adaptées, à la fois auprès des élus de la Nation et, en particulier, dans les différentes villes où doit avoir lieu le spectacle »

Mgr Bernard Nicolas Aubertin, Archevêque de Tours:

« Je ne ne peux que réprouver ces spectacles blasphématoires. Mgr Podvin a été chargé par notre Conférence de dire, en notre nom, notre réprobation tant sur leur contenu que sur leur financement.

Nous ne pouvons qu’encourager les chrétiens à faire part de leurs sentiments »

Mgr Aillet, Evêque de Bayonne, Lescar et Oloron:

« La christianophobie ambiante, diligentée de près ou de loin par de secrètes officines, ne semble pas atteindre outre mesure le moral de nos responsables politiques. Allons-nous revenir à une période de persécution qui dirait son nom ? Il est peut-être encore trop tôt pour le dire; en tout cas, il est du devoir de chaque catholique de défendre le Christ et la sainte Eglise. Je vous encourage donc à servir cette noble cause en repartant sans cesse de la Croix du Seigneur »

Mgr Centène vient de prendre position récemment, contredisant Mgr Vingt-Trois :

"je ne peux que soutenir toute action visant à défendre, avec charité et fermeté, l’honneur du Christ et de l’Eglise. Je félicite et j’encourage tous ceux qui, en cohérence avec leur foi, n’hésitent pas à agir publiquement, et qui, bien que n’usant pas de violence, aussi bien verbale que physique, sont emmenés par les forces de police et placés en garde à vue, alors qu’ils manifestent, en toute justice, leur désapprobation face à des spectacles dont l’ignominie dépasse l’entendement même."


A la décharge de Mgr Vingt-Trois, je lui reconnais le mérite de nous appeler à écrire aux députés. A titre personnel, je pense qu'il a raison. Ce n'est jamais une action inutile que de se manifester "en nombre". Des évêques, dont Mgr Vingt-Trois, sont en train de découvrir que "le peuple des baptisés" (j'aime beaucoup cette formule dont les modernistes usent à tout va .. Ca m'amuse..) leur échappe totalement. Ils ne parrainent jamais aucune manif. et sont complètement Hors-jeu. On commence à comprendre leur inquiétude..... Voilà la vérité.

Là est la question... Ils sont 110. Aucune manifestation. Aucun appel à la population. Et peut-on se taire quand on est chef et qu'on sert Celui qui est outragé ainsi? Se taire signifie l'abandon, et la sanction de l'abandon c'est le limogeage... Après, le bon Dieu jugera leurs intentions.

que la manif en général, est parfaitement bien intégrée dans le processus de "révolution permanente" qui fait office de gouvernement faussement démocratique.


La manifestation rend le conflit stationnaire (manif.et.stationnaire), tout simplement parce que la Réaction est entérinée comme une phase dialectique ordinaire, réprimée pas plus que cela, efficace encore moins, et tellement neutralisée qu'on accepte comme un fait accompli que, sous un régime dit de liberté politique, une manifestation n'est réputée permise (elle peut bien sûr outrepasser cette permission) que si elle a obtenu l'autorisation préalable de la préfecture de police, à laquelle elle aura été déclarée. Et ne l'aurait-elle pas été qu'Internet ne permet presque plus jamais de faire un "coup" un peu inattendu.


A tout prendre, je préfère me manifester à manifester.


En écrivant, en exprimant son opinion, on se manifeste. La manifestation ne fait que transformer le peuple en foule, je n'y vois rien d'extraordinaire, étant donné la versatilité bien connue de celle-ci, qui a conduit notre Seigneur à son supplice, et a connu bien d'autres avatars dans l'histoire, où l'ennemi public d'hier devenait l'homme providentiel du lendemain.


Quant à la divergence des évêques sur la pièce de théâtre qui fait couler tant de notre encre, elle ne fait que manifester (sic) que son appréciation est une "question disputée".

Si l'on vous comprend bien, c'est : "circulez, n'y a rien à voir..." :
Je suis catho donc je me tais.
Je suis catho donc je suis hors de la vie de la Cité.
Je suis catho donc mon action me conduit à critiquer mes frères actifs sur le FC, mais surtout pas à aller montrer ma foi publiquement (et encore moins prier publiquement ! (eh oui laïcité camouflarde républicaine oblige...)).
Je suis catho donc je ne jette pas la première pierre, mais je regarde passivement les autres pendant qu'ils lapident l'innocent.

Si vous êtes catholique comme ça. Nous n'avons pas la même religion.

qu'il ne faut pas faire le jeu de ses adversaires ni être là où ils nous attendent.


Je ne critique personne, trouve courageux ceux qui manifestent, les ai même entendus chanter sur un zaping de LCP, les ai trouvés très dignes, très jeunes, très péchus, pas du tout conformes au costard que veulent leur tailler leurs adversaires.


Mais d'une part, Myriam Picard a vu la pièce, pas eux, ni vous, ni moi. Quelqu'un aurait dû en prendre la peine. L'article de Myriam Picard, "remarquablement écrit" comme l'a dit un liseur, a de quoi nous ébranler un peu. Avant de juger, il faut savoir.


Mais surtout, je dis que les vrais combats sont devant nous et là, il ne s'agira pas de manifester, mais de montrer une résistance morale, intellectuelle, spirituelle. Qui sait si le martyre n'est pas au bout? Nul ne peut dire de quoi demain sera fait. Le monde se déstructure à vue d'oeil.


Mettons que ces manifestations y préparent en exerçant la vertu de courage, mais pour un combat périphérique et qui n'est peut-être même pas le bon.


Que Dieu nous donne le courage du martyre, si un jour nous devions témoigner pour Lui jusqu'au martyre! Mais l'éventualité du martyre ne doit pas nous faire jouer aux martyrs.

Je n'arrive pas à croire ce qu'a dit Mgr Vingt-Trois sur radio Notre-Dame ! Non, ce n'est pas possible.
Il parle des jeunes manifestants priants devant le théâtre en les traitant d' "idiots utiles" !
Non mais on rêve ! C'est un cauchemar !

Pardon, il a dit exactement "idiots u... [instant de réflexion]sympathiques". Oups, il a failli dire ce qui lui venait spontanément...
Mais bref, "idiots" quand même !

Après la fin de la pièce dimanche, faudra-t-il aller manifester devant l'archevêché pour le respect des catholiques français ?

La Charité m'invite à me taire pour ne pas dire des choses méchantes, mais franchement...c'est une attitude honteuse ! Jamais je n'ai été autant en colère contre un évêque.