Le Forum Catholique

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images/icones/bible.gif  ( 612533 )Pour tenter de comprendre le dogme de la Sainte Trinité par Jean-Paul PARFU (2011-10-26 08:44:40) 

d'après le chanoine Kir et son petit livre : "Le problème religieux à la portée de tout le monde" (1927 ; nouvelle édition 1950), dont on a parlé récemment sur le Forum, Ce n'est pas :

1+1+1=1 car 1+1+1=3, mais 1x1x1=1 !

Les personnes divines en effet ne s'additionnent pas pour le simple motif que chacune d'elles possède toutes les perfections et que pour faire une addition, il faut pouvoir ajouter quelque chose.

Ce qui doit nous interroger est le chiffre 3 et non la comptabilité de n'importe quel autre chiffre avec l'unicité de Dieu.

Le chiffre 3 (ça, c'est moi qui le rajoute) est le chiffre de la relation parfaite la plus simple :

La relation du "Je" au "Moi", du "Moi" au "Je", relations possibles par l'Amour qui unit le "Je" au "Moi" et le "Moi au "Je".

Le "Je" qui se considère dans le "Moi", le "Moi" qui rapporte tout au "Je" et l'Amour, qui les unit, que le "Je" et le "Moi" "spirent", sont, en Dieu, des relations subsistantes, les seules, elles sont appelées personnes et partagent donc la même et unique substance divine !
images/icones/sacrecoeur.gif  ( 612541 )Là j'aime votre message ! par Glycéra (2011-10-26 09:17:33) 
[en réponse à 612533]

Sieur Parfu,
là vous m'êtes parfait...

Merci de votre citation.
Je retiens décidément ce petit livre que vous explorez.

D'habitude vous rentrez dans le lard, là vous nourrissez !
Merci à vous.
Avec mes bonnes salutations

Glycéra
images/icones/neutre.gif  ( 612578 )Quelle différence faites-vous par le torrentiel (2011-10-26 14:13:11) 
[en réponse à 612533]

entre le "moi" et le "je"? Question naïve, car je n'ai jamais compris cette subtilité.


Très belle approche apologéétique de la trinité par le facteur multiplicateur des perfections divines qui n'entament en rien l'unicité de dieu.


Un texte à faire lire à des musulmans!
images/icones/bible.gif  ( 612579 )Il s'agit d'une simple analogie par Jean-Paul PARFU (2011-10-26 14:20:14) 
[en réponse à 612578]

qui ne vaut, bien entendu, que ce qu'elle vaut entre le fonctionnement psychique de la personne humaine et le dogme trinitaire.

"Le moi" est le "je" qui se pense. Chez un homme ou chez un ange, il s'agit toujours de la même personne ; dans l'être divin, il s'agit de deux personnes différentes.
images/icones/neutre.gif  ( 612586 )"Le moi est le je qui se pense", par le torrentiel (2011-10-26 15:03:04) 
[en réponse à 612579]

d'où qui s'évalue, qui se juge (première erreur de son orgueil), lequel en outre aura tendance à le faire se surestimer.


En tout homme, même le plus simple, il y a un mégalomane qui sommeille, car à la base des grandes maladies psychiques, il y a chez le sujet cette croyance qu'il est responsable de l'état du monde, soit qu'il se prenne pour un prophète,, ou pour celui qui le fait vaciller.


En positif, cette tendance à la mégalomanie issue de l'autoévaluation, outre qu'elle est tout à fait conforme au dogme de la communion des saints, démontre que chacun éprouve confusément le besoin de sauver le monde.


Si ce besoin est bien dans la nature humaine, ou dans la perception de soi de chaque homme, c'est qu'à plus forte raison, nous avons besoin d'être sauvés, et besoin d'identifier le véritable rédempteur.


De même qu'a contrario, l'existence quasi innée du sentiment de culpabilité, qui n'a jamais été mieux formulé que par le roi david se lamentant:

"J'étais pécheur dès le sein de ma mère",

constitue une sorte de preuve du péché originel.


Cette première faute, à laquelle notre modernité prétend pourtant ne plus croire, n'empêche pas la quasi totalité des patients des psychanalystes, d'incriminer à satiété la responsabilité de leurs parents, de sorte que d'incrimination en incrimination, on finirait immanquablement par remonter aux origines.


C'est que Freud croyait en une "dette collective" due à une faute commise par la "horde primitive", faute qu'il changea en parricide, pour ne pas en donner la même version que la Bible qui en fait un fratricide.
images/icones/1b.gif  ( 612594 )Plus simple par Marc B. (2011-10-26 15:45:41) 
[en réponse à 612533]

Dieu est Amour, or l'Amour est relation. Donc Dieu EST relation d'Amour. Il est don de toute éternité deux car la relation ne peut être réalisée en un être unique.
De plus, l'Amour est soit égoiste, les deux êtres se contemplent pour le plaisir de se contempler, soit pore du fruit: notre Amour construit, est créateur. Cet Amour parfait des deux prmeières personnes produit un fruit également parfait et tout puissant depuis toute éternité...
images/icones/abbe1.gif  ( 612687 )ou encore par Rothomagus (2011-10-26 23:40:41) 
[en réponse à 612594]

La représentation la plus simple et compréhensible :