Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=610284
images/icones/info2.gif  ( 610284 )Un petit sondage par XA (2011-10-07 14:11:14) 

Sur la droite du FC, si vous êtes en mode connecté (donc inscrit au forum).

On fera le point dans 48h.

XA
images/icones/1b.gif  ( 610286 )Merci, mais ... par Lamy (2011-10-07 14:27:27) 
[en réponse à 610284]

Merci à notre si cher XA pour cette initiative que je trouve excellente.
Mais, puis-je vous faire deux remarques ?
Premièrement : un tel sondage est intéressant, mais à mon avis il n'a de sens que si l'on peut en débattre, car ce vote peut obéir à une logique qui n'est par forcément celle d'une quelconque adhésion à une personne, dès lors : rouvrirez-vous notre "comptoir politique" pour l'occasion ?
Deuxièmement, outre que le sujet m'intéresse, trouvez-vous qu'il ait sa place sur FC ? Si oui, saurez-vous nous dire en quoi ? (Là aussi : ce serait intéressant d'en débattre !)
images/icones/bravo.gif  ( 610288 )Cher liseur par XA (2011-10-07 14:48:15) 
[en réponse à 610286]

Vos désirs sont des ordres.

Cliquez sur la bannière... Je pense qu'elle est suffisamment grosse !
images/icones/neutre.gif  ( 610294 )On se retrouve là-bas par Savonarole (2011-10-07 15:16:31) 
[en réponse à 610286]

A tout de suite Lamy.
images/icones/1b.gif  ( 610290 )C'est quoi ce sondage orienté ? par Meneau (2011-10-07 14:55:24) 
[en réponse à 610284]

Déjà on avait eu le sondage : "10 posts sur le FC, c'est bien ?", qui donnait toute latitude au webmestre pour interpréter les réponses dans le sens qui l'arrangeait : on pouvait récupérer les votes négatifs dans le sens qu'on voulait : 10 posts sur le FC, c'est pas bien parce que c'est pas assez, ou 10 posts sur le FC, c'est pas bien parce que c'est trop.

Et maintenant voilà un sondage fermé qui nous interroge sur les primaires socialistes. Comme s'il était naturel pour un catholique d'aller voter (moyennant finances) à une primaire socialiste...

M'enfin ! C'est plus ce que c'était ce forum !

Cordialement
Meneau
images/icones/tao.gif  ( 610296 )Oui et non... par XA (2011-10-07 15:21:36) 
[en réponse à 610290]

Pour la question sur les posts, je reconnais que la formulation était mauvaise. Mais entre nous soit dit, les réponses ont été peu nombreuses et n'ont eu aucune influence sur mon opinion et ma ligne directrice.

Pour ce qui est de ce sondage, vous oubliez le fait qu'une porte est laissée ouverte à ceux qui ne feront pas le déplacement dimanche...

XA
images/icones/neutre.gif  ( 610300 )Ils sont favorables à l'avortement... cas de conscience très clair. par Véronique (Lala) (2011-10-07 16:18:48) 
[en réponse à 610296]

Ils sont favorables à l'avortement qu'ils soient de droite ou de gauche.
Pas de vote pour moi, c'est un cas de conscience que je ne peux pas ignorer.
De notre vote dans les urnes, nous devrons également en répondre devant Dieu.
D'un côté, nous ne pouvons pas prier pour la défense de la vie et d'un autre, aller voter pour ceux et celles qui encouragent la mort de pauvres innocents. Aucune logique là dedans.

Personnellement je prends toujours plusieurs bulletins de vote dont je prélève quelques petits morceaux que je glisse dans l'enveloppe. Donc vote nul.

"Dieu Père Tout-Puissant, guidez le coeur et les mains de vos enfants...
Amen
."

Fraternellement
Véronique
images/icones/neutre.gif  ( 610303 )"MonDieu, mon Dieu, je T'aime, je T'aime... oui mais..." par Véronique (Lala) (2011-10-07 16:54:54) 
[en réponse à 610300]

"Mon Dieu, mon Dieu, je T'aime, je T'aime, oui... mais je vote pour ceux qui tuent tes enfants.

Devant les urnes pensons à cela.
Le choix est vite fait.

Nous ne pouvons pas dire à Dieu que nous L'aimons et voter pour ceux qui tuent Ses enfants.
Quelle trahison sinon, quelle trahison...

J'imagine le Saint Curé d'Ars ou le Saint Padre Pio ou encore mère Teresa devant les urnes.

Fraternellement
Véronique

images/icones/1b.gif  ( 610313 )Ma chère Lala : ce n'est pas si simple ! par Lamy (2011-10-07 18:13:52) 
[en réponse à 610303]

je comprend vootre indignation : la défense de la Vie ne souffre aucune compromission avec qui que ce soit.
Mais le vote est une invention de nos ennemis pour nous dominer et pour créer un état permanent de guerre civile larvée, ne l'oublions pas.
Participer à cette mascarade pour un chrétien serait suspect au plus haut point si un vote signifiait une adhésion, ou même une envie sincère de pousser tel ou tel au pouvoir.
Il n'en est pas ainsi et il ne saurait en être ainsi pour des chrétiens.
Un vote n'est qu'un outil qu'on met dans nos mains, à nous d'en faire usage avec raison le mieux possible.
Si voter communiste permet de façon indirecte de faire avancer nos idées (en empêchant le PS d'être au second tout par exemple) : il ne faut pas hésiter, ça ne veut en aucun cas dire qu'on est communiste.
En 1905 : une grande majorité de chrétiens Français a laissé une minorité expulser les congrégations, confisquer les couvents, fermer des écoles et des hopitaux pour ne pas avoir voté, pour des raisons sensiblement comparables aux votres. Les conséquences sont gravissimes, nous n'avons pas fini de les payer.
Alors : pas de cas de conscience avec ce jouet républicain que sont les éléctions, soyons cyniques, pas de scrutin sincère : utilisons le le moins mal possible avec l'intelligence que Dieu nous a donné pour affaiblir ce régime avec ses propres armes, si l'on peut.
("par tous les moyens, mêmes légaux" disait le grand Charles Maurras)
Mais, sur un autre registre : pourquoi ne pas poursuivre cette discussion sur le "Comptoir politique" ??
images/icones/neutre.gif  ( 610322 )J'ai choisi. par Véronique (Lala) (2011-10-07 19:48:50) 
[en réponse à 610313]

Il y a moins de deux ans de cela, un saint prêtre m'a dit qu'aujourd'hui nous ne pouvions plus voter ni pour les uns ni pour les autres, que toutes les idées politiques... ne valaient rien, et, que devant Dieu nous devrons répondre également de notre choix devant les urnes.

Je ne me lave aucunement les mains comme Ponce Pilate, j'ai choisi Notre-Seigneur Jésus-Christ pour le Roi de ma vie... c'est totalement différent.

Je suis intransigeante lorsqu'il sagit de choisir entre Dieu ou les idées du monde (euthanasie, mariage entre homosexuels, inégalités sociales, non respect du bien de l'homme...), et ce malgré que je tombe par moments de faiblesses.

Que tous ceux qui votent en faveur de l'avortement et autre moralité contraire à l'Amour, même par le biais d'une élection présidentielle... fassent oraison et leur chapelet quotidiennement, se remplissent le plus souvent possible de Dieu (Eucahristie, Confession, Adoration, Parole de Dieu...), et après on en reparlera. Je pense très franchement que leur choix changera.

Ceci dit, chacun est libre et a sa propre conscience.

Je vous laisse, j'ai mon poisson qui doit être cuit. Ma famille va bientôt arriver.

Fraternellement
Véronique
images/icones/radioactif.gif  ( 610414 )C'est couageux mais par PEB (2011-10-08 19:07:03) 
[en réponse à 610322]

c'est un peu lâche en deuxième lecture.

Non que je remette en cause votre intégrité mais il me semble qu'en refusant l'engagement civique vous ne ne prenez pas toute l'étendue de votre responsabilité vis à vis du pouvoir laïc.

Le vote n'est qu'un élément du débat public. Il a deux fonctions: nommer les responsables et exprimer une opinion de façon à peser sur les décisions politiques à venir.

En tout état de cause, vous ne trouverez jamais à voter pour des saint Louis. En revanche, il existe dans les appareils politiques, y compris dans les partis de gouvernement, des gens favorables à la conception catholique de l'existence. De fait, je ne vote pas pour l'avortement mais pour en faveur d'une équipe chargée de conduire les politiques publiques.

C'est en étant présent dans la Cité à travers non seulement le vote mais aussi les engagements sociaux, politiques, culturels, syndicaux, professionnels et familiaux que l'on peut faire entendre sa petite voix chrétienne.

Rappelez-vous la promesse du Seigneur comme quoi ni les serpents, ni les poisons du monde ne pourront atteindre Ses Apôtres. Et bien, c'est à ça que le Seigneur nous envoie: proclamer Son Salut tout en jouant avec les reptiles venimeux du moment.
images/icones/neutre.gif  ( 610524 )C'est un leurre par Anton (2011-10-09 18:36:42) 
[en réponse à 610414]


Le vote n'est qu'un élément du débat public. Il a deux fonctions: nommer les responsables et exprimer une opinion de façon à peser sur les décisions politiques à venir.



Le vote valide la nomination faite en amont par un sérail.
Dans le cas de la primaire socialiste peu importe car celui qui sera élu devra appliquer le programme du parti élaboré en amont par un sérail finalement ce qui revient donc au même.

et quand les différents sérails auront leur champion, alors ils demanderont que la nation de valider. Et si la nation avait une volonté autre, ils se réuniraient en convention à Versailles comme pour le traité de Lisbonne annulant le référendum, et méprisant la voix du peuple souverain, dont ils se réclament



De fait, je ne vote pas pour l'avortement mais pour en faveur d'une équipe chargée de conduire les politiques publiques.



Prenons l'exemple dans les politiques publiques la gestion par cette équipe du trou de la sécurité sociale, déremboursement de soin, mais on ne remet même pas en cause le cout de l'avortement de confort...donc sans le vouloir en participant vous êtes complice.

Oui le Seigneur vous envoie parmi les scorpions, mais ils ne vous demandent pas de participer à un jeu truqué.
Quand on lit dans la presse la possibilité que le financement de certaines campagnes électorales ait fait couler le sang d'innocents, je ne pense pas que vous puissiez continuer à soutenir ce système.


Cordialement

images/icones/1e.gif  ( 610304 )un problème.... par Nominoé (2011-10-07 17:02:22) 
[en réponse à 610284]

Je ne peux pas répondre au sondage,une fois que l'autre liseur qui utilise mon ordi a voté ?
Est-ce normal ? ou êtes-vous pour l'idée que les femmes n'ont pas le droit au chapitre ???
images/icones/1a.gif  ( 610308 )J'ai voté ! par M (2011-10-07 17:34:42) 
[en réponse à 610284]

Avec bravitude !


M...
images/icones/fleur.gif  ( 610310 )Ne laissons pas voter nos ennemis ! par Ecclesiola (2011-10-07 17:49:21) 
[en réponse à 610284]

Pour parler des élections en général, et non des primaires socialistes, ne faisons pas comme Ponce Pilate en votant blanc ou nul, c'est-à-dire en laissant voter les autres ! Votons pour ceux qui, sans être parfaits, ont des restes chrétiens et ont des chances d'être élus ! Et il y en a : ils sont tous à droite !
La droite, quand elle vote de mauvaises lois, le fait sans grande conviction, mais sous la pression de la gauche qui lui fait peur. Souvenons-nous de Saint Pierre qui renia le Christ trois fois, mais pas quatre fois. Un petit effort, pour qu'à la "quatrième fois", la droite s'enhardisse ! Elle le peut, prions pour cela !

images/icones/hein.gif  ( 610312 )question! par lechesnaysien (2011-10-07 18:10:26) 
[en réponse à 610310]

" Votons pour ceux qui, sans être parfaits, ont des restes chrétiens et ont des chances d'être élus ! Et il y en a : ils sont tous à droite !"

Question : QUI?

Niveau presidentielles 2012, personnellement je ne vois personne!

Mme Boutin : complice d'un gouvernement de droite(?) et qui ne se réveil que tous les 5 ans pour capter le "vote catho"?

Mlle le Pen : qui est opposer au fait d'abroger la loi Veil, qui n'est pas farouchement contre le mariage homo et ce qui s'en suit?

Certes, il y a des députés courageux (C.Vanneste par exemple). Mais ils ne sont pas candidats.

Alors le vote blanc, je ne suis pas fan. L'abstention encore moins! Mais là, honnetement, je ne vois personne. Alors merci de m'eclairer.
images/icones/heho.gif  ( 610320 )A défaut de bien, visez le moindre mal par Effata (2011-10-07 18:55:01) 
[en réponse à 610312]

La perfection n'étant pas de ce bas monde, aucun candidat ne sera jamais entièrement satisfaisant dans tous les domaines, à moins d'un éventuel envoyé de la Providence (que pour ma part je n'ai pas encore distingué, dans le paysage politique français !). Nous n'avons donc pas d'autre choix que de voter pour le moins mauvais candidat ("la" moins mauvaise, en l'occurence).

Quoi qu'il en soit, il faut être lucide, je ne crois pas qu'on puisse espérer une renaissance de la France par les urnes.
Le second tour 2012 opposera Marine Le Pen au candidat gauchiste, les médias nous resserviront la menace du fascisme et la nécessaire "union républicaine", et le candidat gauchiste l'emportera.

L'espoir est dans le cataclysme, si j'ose dire. Un bouleversement, comme d'autres se sont produits dans l'Histoire; une révolution, qui sait. Or, en termes de contexte propice, notre époque d'effondrement économique, monétaire et financier cadre tout à fait. L'exaspération des peuples grandit partout et, en France aussi, le chaos pourrait bientôt subvenir. Et même bien avant l'hypothétique instauration de la proportionnelle intégrale...
images/icones/1a.gif  ( 610323 )un espoir par Rothomagus (2011-10-07 19:57:31) 
[en réponse à 610320]

Si le nom Royal me parle, ce n'est pas au sujet des primaires socialistes.
Visons plus haut !

Ce serait vraiment "royal"...
(clic droit - enregistrer sous)
images/icones/musique.gif  ( 610328 )Merci par Effata (2011-10-07 21:13:48) 
[en réponse à 610323]

pour cet hymne enthousiasmant !

(Mon audition laisse peut-être à désirer : des bribes de paroles m'échappent ! Si vous les avez, pourriez-vous les publier, s'il vous plaît ?)
images/icones/1b.gif  ( 610340 )hélas non par Rothomagus (2011-10-07 22:10:52) 
[en réponse à 610328]

Content que cela vous plaise, mais cependant je n'ai pas les paroles du chant.
En revanche, je peux vous dire qu'il doit avoir environ un siècle.
L'enregistrement, quant à lui, date de 1930 ou un peu avant, ce qui explique la qualité assez médiocre du son.

Mais un liseur averti pourra peut-être nous retrouver une partition de cette chanson ?
images/icones/neutre.gif  ( 610476 )Le moindre mal est un mal par Anton (2011-10-09 14:13:49) 
[en réponse à 610320]

Ne croyez pas que vous obtiendrez le moindre mal, avec celui qui fut le plus mauvais ministre de l'intérieur de la cinquième.
Avec une insécurité croissante, des chiffres catastrophiques,bidouillés pour vous faire croire que, et l'atteinte aux personnes en constante augmentation exponentielle.
Et depuis qu'il est président de la Ripouxblingueblingue, cela est pire.
C'est tous les jours.

Dans une grande ville, deux personnes poignardées, une prenant un velo en libre service , une femme violée en plein jour en pleine gare rien dans la presse

La recherche du moindre mal et ne pas l'affronter est de la lâcheté ou de la tiedeur.

Le mariage homosexuel est prévu par l'europe que votre moindre mal a voulu.

Le mieux dans un cas comme cela est de ne pas aller voter.

On ne choisit pas entre la corruption et la magouille.

Aprés son passage à l'Elysée ce qu'il l'attend c'est président d'un club de foot. C'est le domenech de la politique pour ceux qui espèrent des résultats qui ne viennent jamais.
images/icones/1n.gif  ( 610311 )Ceux qui votent par Clayve (2011-10-07 17:55:02) 
[en réponse à 610284]

donnent l'avantange à Valls, sans doute en pensant, à tort, qu'il est à la droite de la gauche....!
images/icones/hum2.gif  ( 610314 )Voter pour leur pire candidat, une bonne blague mais à 1 euro par Effata (2011-10-07 18:15:07) 
[en réponse à 610284]

Bien qu'ayant de l'humour, personnellement, je me refuserais à leur donner même 1 centime, pour une simple question de morale. Le pire mal moral étant qu'il faut leur signer un document, comme indiqué sur leur site :

Qui peut voter ? Tous les citoyens français inscrits sur les listes électorales avant le 31 décembre 2010. Et lors des primaires, il suffit de s'acquitter d'une participation au frais d'organisation de 1 € minimum et de signer l'engagement de reconnaissance dans les valeurs de la Gauche. C'est vous qui choisirez le candidat du changement en 2012 !

images/icones/neutre.gif  ( 610339 )Justement ! par Meneau (2011-10-07 22:02:00) 
[en réponse à 610314]

Justement ce qui fait qu'à mon avis, un catholique qui se respecte ne devrait pas pouvoir voter aux primaires socialistes.

Cordialement
Meneau
images/icones/2a.gif  ( 610315 )Je croyais par Archange (2011-10-07 18:21:28) 
[en réponse à 610284]

qu'il y avait le comptoir politique pour ce genre de sujet...
images/icones/1b.gif  ( 610325 )Oui ! par XA (2011-10-07 20:44:28) 
[en réponse à 610315]

C'est ce que l'on appelle du teasing.
images/icones/neutre.gif  ( 610329 )Méprise ! par Elzéar (2011-10-07 21:21:26) 
[en réponse à 610325]

Ne pas tenir compte de mon vote s'il vous plait. J'ai coché un candidat, croyant pouvoir le décocher. Histoire de voir comment fonctionnait le système. Et le vote est parti : j'étais piégé. En réalité, je n'ai pas l'intention de participer ni aux primaires socialistes, ni à ce sondage. merci
images/icones/1j.gif  ( 610345 )Ah ben crotte ! par XA (2011-10-07 22:42:17) 
[en réponse à 610329]

On va devoir annuler les primaires à cause de vous et de votre vote bidon.

Non, mais sans blaaaaaaaaaaaaaaaaaaague. (<--------- là, j'me caricature, pour ceusses qui n'auraient pas compricarès)
images/icones/1d.gif  ( 610346 )Ch'précise par XA (2011-10-07 22:51:01) 
[en réponse à 610329]

On a bien compris que c'est vous, le pauvre mec qui a cliqué sur le nom de ce gros (...) de J.M. Baylet. Hin hin. On est rassuré. C'était donc juste vous.


Donc une faute de frappe.

Enfin, j'veux dire, quelqu'un qui s'est trompé.

Une erreur, quoi.

Voui, voui, un clic, et puis, bon, voilà, quoi.

Non, non, on ne vous en veut pas. C'est juste que... comment dire ? M'enfin, vous m'avez compris, quoi, hein ? hinhin Ben, wouais, il sent le... enfin, vous m'avez compris... C'côté ripou blicain, hin hin, hmmmmpppffff.

Bon, allez, zou, je file mettre la viande dans le torchon.








Hin hin...



Hmmmppppf.....


Vous m'avez bien fait rire.



















































Et dire que c'est donc vous qui coupiez les cheveux en quatre pendant des semaines avec des chauves !

Cela ne m'étonne pas que vous ayez cliqué sur Baylet eheh

Bonne nuit.

XA
images/icones/1q.gif  ( 610330 )Cela fait 3 fois* par M (2011-10-07 21:25:05) 
[en réponse à 610325]

que je vote pour Maaaaame Royale et elle déconne, pardon ! elle décolle pas dans le sondage !



*Ben oui ! à chaque visite sur le FC, je peux voter !

Je suis donc, un grand électeur !


M...( qui plaisante sur son vote bien sûr !)
images/icones/1b.gif  ( 610477 )Bon ça y est non ? par Meneau (2011-10-09 14:22:33) 
[en réponse à 610284]

Les 48 heures sont passées non ?

Cordialement
Meneau