Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=609869
images/icones/hein.gif  ( 609869 )Antipape et martyr.... Quelqu'un peut-il éclaircir? par Castille (2011-10-03 12:12:46) 

Avec mes remerciements anticipés.

"Ô Marie conçue sans péché, priez pour nous qui avons recours à Vous"
images/icones/neutre.gif  ( 609873 )Antipape PUIS martyr par Meneau (2011-10-03 12:49:12) 
[en réponse à 609869]

Pourquoi pas ?

Voir St Hippolyte (de Rome). Réconcilié avec le vrai pape avant sa mort martyr.

Cordialement
Meneau


images/icones/neutre.gif  ( 609878 )C'est en effet en lisant son nom par Castille (2011-10-03 14:05:23) 
[en réponse à 609873]

que la question me vint à l'espritici

ou ici

On présente le canon d'Hippolyte comme plus ancien que le canon romain, car on l'attribue à St Hippolyte, antipape ET martyr du IIIè siècle. Beaucoup moins riche que le canon romain, c'est une anaphore orientale qui n'eut guère de succès et que seul un souci d'archaïsme, dont nous reparlerons, a voulu déterrer. La prière eucharistique n° 2 de la Nouvelle Messe se réclame en effet de ce canon, mais n'en contient en réalité que quelques réminiscences (8).


Cet adverbe -puis- aurait mieux rendu compte (de la réconciliation)que la préposition et....

Bon, Merci Meneau


"Ô Marie conçue sans péché, priez pour nous qui avons recours à Vous"


images/icones/carmel.gif  ( 609910 )Il n'est pas sûr par Jean Ferrand (2011-10-03 21:38:46) 
[en réponse à 609878]

Il n'est pas sûr historiquement que saint Hippolyte ait été antipape. Cela relève plutôt d'une légende. C'était seulement un prêtre de Rome qui, grand théologien, érudit, auteur de nombreux livres, s'estimait nettement supérieur aux évêques de Rome successifs (vrais papes) Zéphyrin et Callixte qu'il jugeait un peu frustes à son goût, et il s'est opposé à eux. Mais déporté en Sardaigne avec leur successeur le pape Pontien, il s'est réconcilié avec lui et tous deux sont morts martyrs.

Dans Wikipédia on trouve cette notice relevée dans la collection des Sources chrétiennes :


"L'auteur appelé Hippolyte de Rome est traditionnellement un prêtre romain mort en martyr avec le pape Pontien en 235. Mais l'Hippolyte des nombreux commentaires exégétiques (dont celui sur Daniel), du De Christo et Antichristo, du Traité sur la Pâque et du Syntagma contre toutes les hérésies, est plutôt un évêque, peut-être de Palestine, de la 2ème moitié du IIIème siècle."

"L' Elenchos contre toutes les hérésies, transmis sous le nom d'Hippolyte, est quant à lui l'œuvre d'un laïc romain schismatique de la première moitié du IIIème siècle, peut-être un certain Josippos. L'identification de l'auteur de la Tradition apostolique est encore plus délicate." (notice de la collection "Sources chrétiennes")."



Son assimilation à un 'évêque Hippolyte' proviendrait donc d'une confusion. Je pense qu'il faut s'en tenir là... sauf preuve convaincante du contraire.

A mon sens, le premier réel antipape fut Novatien, qui en 251 s'opposa à l'élection légitime du pape Corneille, se fit sacrer évêque et commença d'organiser une Eglise concurrente.