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( 608740 )
J'ai lu tout Harry Potter...et j'ai "adoré" par Leopardi (2011-09-23 14:00:39)
Bonjour,
Comme promis, je vous reviens sur mes impressions de la saga Harry Potter que j'ai lu cet été. Je veux être bref, je résumerai donc ces imrpessions par points :
1 - La lecture est captivante. J'ai enchaîné les volumes et ai eu du mal à lâcher le dernier.
2 - Je trouve remarquable la construction du récit avec des histoires qui se révèlent au fil des volumes comme un puzzle qui se reconstitue. J'hésite à rapprocher cela de certains policiers célèbres (Agatha Cristie) pour ne pas trolliser le fil, mais je le pense.
3 - Le thème est original car il existe beaucoup d'histoires de sorcières, mais décrire la sorcellerie comme un monde parallèle aux humains "normaux" mais complètement organisé, avec ses bons, ses méchants, ses écoles, ses matières, ses profs sympas et anthipathiques, etc...c'était un filon qui a été dignement exploité.
4 - L'auteur fait preuve d'une grande fantaisie dans le détail : une mention spéciale pour les matières enseignées et les sortilèges inventés.
5 - Le ton est perpétuellement tragi-comique, passant de l'un à l'autre, ce qui allège les moments trop glauques.
6 - Les histoires sentimentales sont juste présentes pour rappeler que nous sommes en face d'êtres sensibles et non de créatures.
7 - Sur le thème, je trouve que l'histoire est une critique évidente de tous les systèmes totalitaristes, avec les thèmes habituels : la race pure, les traîtres (les purs ralliés aux Moldus) et les inférieurs (Moldus). En parallèle, on y voit aussi une critique de l'esclavage avec les Elfes. De ce point de vue, je ne vois pas comment on peut critiquer cette approche.
8 - Enfin, sur la morale, je trouve qu'il y a là une éloge éclatante de l'amour sur la haine. Plus on avance dans le livre, plus la clef du dénouement est la victoire de l'amour sur la mort et sur la haine et l'incompréhension pour la haine de comprendre l'intérêt de l'amour. Il y a aussi la notion de sacrifice : Harry doit mourir pour sauver les autres. Je suis étonné qu'on ait trouvé un rapprochement entre le sacrifice de la Croix et celui de Narnia et pas dans celui de Harry Potter.
Après, certes, on ne parle ni de Dieu ni de Jésus, mais dans combien de fables pour enfants en est-il question? Blanche-Neige? Cendrillon? etc...
La seule critique que je peux faire à l'oeuvre est que pour en tirer le meilleur bénéfice, il faut être adulte car certains raisonnements sont peut-être hors de portée des enfants. En même temps, le contexte (l'école) risque d'être ennuyeux pour un adulte n'entre pas dans l'histoire.
Pour ce qui est du film en revanche, je pense que pour les enfants de moins de 10 ans, il ne faut pas dépasser le n°2. On perd beaucoup en regardant le film sans avoir lu le livre. Cela dit, certaines scènes sont de véritables réussites. Le loup-garou est par contre ridicule.
Merci d'être arrivé au bout de ce texte que je voulais court au départ!
Leopardi

( 608748 )
Bel effort cher ami. Faites-en un autre lisez ceci par Castille (2011-09-23 15:48:40)
[en réponse à 608740]

( 608806 )
C'est fait par Leopardi (2011-09-23 22:58:20)
[en réponse à 608748]
Et non seulement cet article ne m'a pas convaincu, mais je le trouve bourré de malhonnêteté intellectuelle. Je reprends quelques citations !
désormais la sorcellerie et l’art de la magie – traditionnellement alliés au mal surnaturel – sont présentés comme moralement neutres
Pas d'accord. Les fées dans les contes ont des pouvoirs surnaturels. Il y en a de bonnes et de mauvaises.
Le mensonge est présent en force tout du long, tout comme les autres formes de tromperie, ainsi que l’énonciation de centaines de sorts et d’ensorcèlements, tout cela allant de pair avec le mépris et la dérision, la violence, l'effusion de sang, la mort – la liste n’en finit pas.
Si vous avez lu le livre, vous saurez que c'est faux.
Cependant, dans son livre et ses articles il voit dans la série des Harry Potter une métaphore chrétienne. Cela résulte d’une lecture totalement superficielle de la série, très sélective en ce qui concerne certains détails, et de la mise de côté d’une quantité impressionnante de détails qui contredisent les valeurs positives et l’utilisation occasionnelle de symboles chrétiens.
Bien sûr, dès lors qu'on voit un aspect chrétien ou ne serait-ce que moral dans le livre, on a une lecture superficielle. Et si c'était le contraire?
A propos, juste pour savoir: avez-vous lu le livre?
Cordialement.
Leopardi

( 608964 )
Lu jusqu'au tome 5. Vu jusqu'au 6 de cette oeuvre sataniste esthétisante par Castille (2011-09-25 22:02:49)
[en réponse à 608806]
Puis je me suis contentée de prier pour mon fils qui est de cette génération "élevée au grain" de Potter....Il est de ceux, qui voudraient faire le bien avec les armes du mal. O'Brien en parle si vous avez le temps
lisez-le Parce que d'après le message de HP, il y aurait le mal gentil et le mal méchant.
O'Brien....Harry Potter est représentatif d’une vague de révolution culturelle qui le dépasse largement et où nous sommes tous immergés, et je crois qu’il s’agit aussi d’une révolution spirituelle – une révolution spirituelle négative. Cela nous montre que nous autres chrétiens avons été si saturés par le déplacement de symboles dans notre manière de penser, dans notre imagination, alors que dans le même temps nous sommes devenus tellement accros de la culture du divertissement, que nous ne voyons plus où est le problème, sans même parler de la manière d’y résister….
....Quelque part, nous avons tiré la conclusion intuitive : « Il n’y a pas de mal là-dedans. Cela me rend heureux, cela fait que je me sens bien. » Mais le prix à payer pour ce genre de sentiment de bien-être, c’est l’ingestion d’une grande quantité de messages erronés mélangés à des messages vrais. Il y a bien des « valeurs » dans les Harry Potter, mais elles sont emmêlées avec des anti-valeurs……...O'Brien
C'est très bien écrit -trop bien ficelé. Voltaire par exemple était un génie, mais l'acide qu'il a laissé corrode encore les coeurs.
J.K. Rowling et Stephen King -pour ne citer qu'eux deux- sont des ambassadeurs de la Bête sur terre.
En outre cher ami,
Je suis de ceux qui ne trouvent pas nécessaire de se couper une jambe pour savoir que l'on marche moins bien. Vous me demandez si j'ai lu Potter. Depuis quand il faut TOUJOURS, parler d'expérience? C'est ainsi qu'on attrape la grande majorité des gens. Surtout dans ce domaine.
Le juge doit-il avoir tué pour juger un meurtrier?
Bonne soirée, et désolée du délai.
"Ô Marie conçue sans péché, priez pour nous qui avons recours à Vous"

( 608749 )
Potter et ma sorcière bien aimée... par Savonarole (2011-09-23 15:50:50)
[en réponse à 608740]
Une critique qui m'a laissé dubitatif est de dire que l'on ne peut utiliser des moyens mauvais pour atteindre des buts bons.
Que la question se pose pour Jack Bauer je veux bien. Un regard chrétien pourrait en effet remettre en cause l'utilisation de la torture morale et physique pour obtenir des aveux.
Dans le cas d'Harry potter on utilise le terme de sorcier comme on pourrait utiliser celui d'enchanteur ou de magicien.
Rien n'est dit que la source de cette magie vient du démon.
On est plutot dans le cas de super héros mutant type X-MEN. Certains les utilise pour le mal d'autre pour le bien.
Je reviens sur mon titre. Ma sorcière bien aimée est elle aussi à prohiber. Samantha ne fait jamais le ménage, ne connaissant pas la joie des sacrifices offerts à Notre Seigneur.
Franchement, le mal est présent dans bien des lectures, bien des films et bien des médias.
Il est certainement plus présent dans des oeuvres plus équivoques et qui se situent dans le monde réel. Il est assez évident que Poudlard n'existe pas.
Une vrai réflexion serait de proposer une bibliothéque idéale avec ce que chaque livre apporte.
Là où Potter ressort de la production actuelle, c'est que la série exalte le sacrifice d'un pour sauver tous. Pas mal pour un livre maléfique ne trouvez vous pas?

( 608760 )
Mais c'est la ménagère de 1960! par PEB (2011-09-23 17:18:01)
[en réponse à 608749]
Ma sorcière bien-aimée n'a rien à voir avec Harry Potter.
Samantha est l'incarnation de la jeune ménagère de 1960! Assistée de toute la magie de ses nouveaux bidules électroménagers, la nouvelle femme américaine est désormais libérée des tâches serviles.
Elle a donc du temps libre pour se disputer avec sa grincheuse de mère, s'occuper de sa fille et embêter son mari au bureau.
Pour parler de choses plus sérieuses, je préfère Tolkien à Harry Potter. Dans Tolkien, la magie prise à son propre piège est révélée pour ce qu'elle est: un détournement de l'omnipotence du Créateur. Blanche puis noire, elle n'a cessé de troubler l'Histoire. Il est juste qu'elle soit anéantie au profit de l'amour de la vie, de la responsabilité personnelle et de la quête de la véritable sagesse dans un esprit de sacrifice authentique.

( 608763 )
et Mary Poppins alors? par blamont (2011-09-23 17:40:10)
[en réponse à 608760]
personne démoniaque ou angélique?
La joie de ranger le foutoir des chambres d'enfants...
On pourra toujours dire que l'ordre vient de l'obéissance aux commandements donnés et reçus.
Même avec seulement dix à suivre, l'humanité n'y arrive pas au bout de quelques millénaires et cela ne va pas en s'améliorant.
C'est bien beau quand c'est gravé dans des Tables et prononcé par le Big Boss mais nous, pauvres parents mortels on se met à rêver d'une Mary Poppins pour toutes sortes de choses.

( 608790 )
J'en rajoute... par Sawyer (2011-09-23 20:26:17)
[en réponse à 608749]
Et la Guerre des Etoiles?
"Que la force soit avec toi"...

( 608793 )
jack Bauer ? par jejomau (2011-09-23 20:48:41)
[en réponse à 608749]
Mais c'est le top ! Comme il s'y prend pour stopper le terrorisme islamiste !!!!!

( 608795 )
Mort de rire ! par Pierre Marie (2011-09-23 21:09:30)
[en réponse à 608749]
J'ai explosé de rire quand vous avez écrit : "Samantha ne fait jamais le ménage, ne connaissant pas la joie des sacrifices offerts à Notre Seigneur"...
J'ai cru au début que vous faisiez de l'humour et j'ai trouvé ça très fin. Puis je me suis rendu compte que vous étiez tout à fait sérieux !
Vous me faites penser à une mère de famille qui interdisait la lecture de Tintin à ses enfants car on ne le voyait jamais faire sa prière avant de se coucher.
A ce rythme, il faut brûler 95% des livres et de toute la littérature. Les Talibans n'auraient pas fait mieux !

( 608762 )
Bravo... par Nemo (2011-09-23 17:40:08)
[en réponse à 608740]
Je me suis arrêté au sixième tome. Peut-être par manque de temps, je ne prenais plus les transports en commun et lisant moins, j'ai lu plus utile. Peut-être aussi car je suis moins allé en angleterre et HP c'est quand même un climat anglais.
Mais je suis bien d'accord, le personnage de Harry est sympathique et la vertu ressort triomphante, les méchants sont punis. L'histoire est pas mal ficelée.
Je ne peux juger des deux derniers volumes dont j'ai remplacé la lecture par des séances de cinéma...

( 608768 )
Ben ! moi j'aime pas Harry Potter par Diafoirus (2011-09-23 17:53:52)
[en réponse à 608762]
" La série des Harry Potter et ses produits cinématographiques et son marketing industriel de produits dérivés, nous met en présence d’un environnement mental de la mort : on pourrait dire une culture de mort. Le monde de Harry Potter est le royaume de la mort, où la mort n’est vaincue que par la mort. Ce message est martelé sans cesse en direction des lecteurs tout au long des sept volumes, et le dernier d’entre eux est une véritable orgie de la mort. Plus important encore, la mort est sans cesse présentée comme la solution face au mal, pas seulement au problème ultime du mal tel que l’incarne Voldemort, mais à bien des moindres maux.
Les lecteurs sont imprégnés de nombreuses fois par des messages explicites et subliminaux selon lesquels la mort violente résoud les problèmes. Il n’y a pas de mort naturelle tout au long de la série, alors que des centaines de personnages, jeunes et vieux, « bons » et « méchants », sont tués, victimes de violences de différentes sortes, magique la plupart du temps. En ce sens la série a une grande portée par rapport à l’avenir du mouvement pro-vie et sa résistance à la culture de mort."
http://leblogdejeannesmits.blogspot.com/2011/08/harry-potter-une-interview-de-michael_30.html

( 608774 )
oui, mais! par Feiz ha Breizh (2011-09-23 18:37:13)
[en réponse à 608740]
N'êtes vous pas d'accord avec
ceci?
Je suis assez d'accord avec vous, pour le reste, mais cet article m'avais tout de même fait réfléchir!

( 608804 )
Sur le commentaire par Leopardi (2011-09-23 22:38:06)
[en réponse à 608774]
Cher Feiz,
Je suis surtout d'accord avec le premier commentaire de l'article (Jijé?).
A aucun moment, du côté des "bons", il n'est prôné de tuer, si ce n'est le problématique Voldemort à cause du lien qui les unit.
Pour le reste, c'est surtout un message de libération et d'espoir que j'y vois.
Je crois qu'il faut conserver son libre arbitre et se méfier du "prêt à penser" de certains milieux (de quelque bord qu'il soit).
Aucune fable ou histoire pour enfant ne fait référence au Christ pour vaincre le méchant.
Il y a la morale, et cela suffit bien pour une fable.
Leopardi

( 608816 )
Attention par PEB (2011-09-24 00:48:28)
[en réponse à 608804]
Il y a manière et manière.
Dans le Seigneur des Anneaux, Frodo fait le dont de sa vie pour sauver la Terre-du-Milieu de l'emprise de Sauron. Il accompli son destin en brisant la magie noire mais aussi la magie blanche forgée par les elfes descendants de cet irresponsable de Feänor.
Même dans Star Wars, le renoncement au côté obscur de la Force par le jeune Jedi Luke fait fléchir la destinée.
Dans Narnia, le lion donne sa vie à la place du méchant garçon et fait disparaître le mal et régénère tout un monde. Il ne s'agit pas de magie mais de la Grâce.
Harry Potter est dangereux parce que très séduisant. J'ai trouvé le dernier livre particulièrement sombre et déprimant. Le cycle s'achève dans le brouillard et non dans la clarté des Terres Immortelles et les joyeux banquets de la Comté.
N'oubliez jamais que Lucifer peut revêtir le visage d'un ange de lumière.

( 609159 )
Le danger d'Harry Potter. par Véronique (Lala) (2011-09-27 17:49:55)
[en réponse à 608740]
Toutes ces histoires de magie, de sorcellerie... font partie du monde des ténèbres, rien à voir avec la parole du Christ :
"Je suis la lumière du monde" (Jean 9, 12).
Le Christ est l'Amour, celui qui nous louerons et contemplerons dans notre éternité préparée ici bas.
Si je passe autant de temps avec le monde des ténèbres, je peux alors me demander si je passe plus de temps encore avec la lumière du monde (prière, adoration, contemplation, lecture pieuse...), et la question la plus forte de toutes :
"suis-je assez amoureux(se) de l'Amour ?".
Fraternellement
Véronique