Le Forum Catholique

Vatican Insider a appris que sera remis un document de deux pages, approuvé par le pape, au supérieur lefebvriste, contenant l'évaluation par l'Eglise des discussions doctrinales ayant eu lieu ces derniers mois entre le Vatican et la Fraternité. C'est un document très bref mais précis, qui contient les réponses aux problèmes soulevés dans les discussions concernant l'interprétation des textes du Concile Vatican II sur la liberté religieuse, l'œcuménisme, et l'ecclésiologie.

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L'ancien Saint Office va lui demander de prendre son temps pour rendre son évaluation et d'offrir à une réponse dans un espace de temps raisonnable. En bref, les lefebvristes devront adopter une position: ils pourront demander au Saint-Siège des précisions, mais ils ne pourront pas tourner autour du pot très longtemps.

Le Saint-Siège estime que l'acceptation du document comme une condition essentielle pour la pleine communion, ce qui permettrait également un règlement juridique pour la Fraternité fondée par Mgr Marcel Lefebvre, sans doute grâce à la constitution d'un ordinariat similaire à celui prévu pour les anglicans.Vatican Insider
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Rien que cela !! Mais enfin pour QUOI se prennent-ils ?

A lire ce texte de Vatican Insider, on a l'impression que Rome proposera à Mgr Fellay une acceptation conciliaire (=floue)* de Vatican 2 en échange du privilège d'être traités comme des anglicans déçus de leur secte...

Et en plus il faudra dire oui vite !....

J'espère que le fameux texte de deux pages est d'une autre teneur. Sinon, c'est reparti comme en 88 !

Pellicanus


*puisque des éclaircissements pourront être demandés, il doit s'agir d'une drôle de bouillie conciliariste assaisonnée de diplomatie romaine !

Connaissez-vous beaucoup de groupes qui ont été l'objet d'autant de sollicitude ?

D'accord, on a tardé à prendre les mesures qu'il fallait. La constatation majeure de Summorum Pontificum, à savoir que le missel antérieur n'ayant pas été abrogé il pouvait toujours être utilisé librement, aurait dû être affirmée dés qu'elle a été connue du bienheureux Jean-Paul II, donc au milieu des années quatre-vingt.

Mais enfin on a dialogué en profondeur pendant un bon bout de temps, et il est normal de demander si le message est bien passé. Savez-vous de quel côté se trouve l'autorité : du côté de Rome ou du côté d'Ecône ?

Votre dévoué Paterculus

Les Sant'Egidio et les rebelles autrichiens bénéficient d'infiniment plus de faveurs puisqu'ils sont censés être en pleine communion...

Le seul groupe significatif dans le monde sur lequel plane une menace romaine, c'est la FSSPX. Cela donne à réfléchir...

Mais bon, nous aurons tout loisir d'en reparler demain, quand le texte sera connu.

Pellicanus

Certes, cher Pellicanus (et merci au passage pour votre courtoisie), il y a des gens censés être à l'intérieur que j'aimerais voir clairement désignés comme extérieurs.

Je ne connais pas Sant'Egidio, mais je sais qu'à Natitingou où Mgr N'Koué les a fait venir, ils font du bon travail, notamment dans l'accueil des enfants de la rue.

Pour les prêtres autrichiens, je crois qu'ils sont allés "un pont trop loin", et je pense qu'un certain nombre va se rétracter. Au fait, sont-ils payés par l'Etat - y a-t-il un concordat en Autriche ? Parce que la perte de leur statut de ministre du culte pourrait leur faire perdre leur salaire...

Ceci dit, il faudra du temps pour nettoyer les écuries d'Augias que sont devenus certains secteurs de l'Eglise catholique. Il me faut apprendre à rester patient !

VdP

une acceptation conciliaire (=floue)* de Vatican 2

D'après Vatican Insider, le texte serait une réponse aux objections de la FSSPX sur les textes de Vatican 2.

Que le document fasse seulement 2 pages est plutôt bon signe. Un texte "conciliaire" aurait demandé 20 pages... Là, on peut au contraire espérer un texte concis et précis, et non flou.

Thomas

L'une des principales critiques adressées par les "tradis" à la Rome "moderniste" est justement la longueur et l'imprécision de textes rédigés dans un style "pastoral" et non juridique ni philosophique. Si Rome adresse un texte court à la FSSPX on peut imaginer qu'il soit clair et précis.

Il s'agit d'ailleurs là de qualités françaises que j'apprécie particulièrement (cocorico !).

Et ne ne nous énervons pas : tout vient à point à qui sait attendre - et nous sommes presqu'au terme !

c'est bien plus leur ambiguité que leur longueur. Les discours-fleuves, c'était bon pour le Soviet Suprême !

Heureux de vous relire depuis quelque temps, cher Thomas ! C'est gentil d'être revenu pour vivre avec nous la suite de l'aventure...

Pellicanus

Heureux de vous relire depuis quelque temps, cher Thomas ! C'est gentil d'être revenu pour vivre avec nous la suite de l'aventure...

Merci ce gentil mot.

À vrai dire, je m'étais lassé du FC et d'une trop grande partie de discussions, à mon avis, stériles ou trop éloignées de mes intérêts.

Mais en fin de compte, il a fini par me manquer. Il est un de mes rares contacts avec une communauté catholique soucieuse du contenu de la Foi, et je me rends compte que ma foi en a besoin.

Thomas

votre expression est curieuse : "Encore un ultimatum ??? mais c'est une manie !" - à vous lire on n'a pas le sentiment que vous parliez du successeur de St Pierre, vicaire du Christ ...

Utiliseriez vous le même vocabulaire pour parler du successeur de mgr Lefebvre qui n'est le vicaire de personne ? je vois cela d'ici "mgr Fellay accuse le concile - mais c'est une manie ! la FSSPX dénonce une fois de plus Mgr Rouet - mais c'est une manie !" etc ... hi hi hi

Ne croyez vous pas que parfois il soit utile de mettre certaines choses au clair ?

A propos pourquoi n'avons nous pas droit en prime aux lumineuses et fermes analyses de Mgr Williamson ?

Cette attitude du genre "on va vous proposer quelque chose, c'est la dernière chance, ou bien vous acceptez tout de suite et vous êtes gentils ou bien vous n'acceptez pas et c'est le gros bâton", on avait déjà vu cela lors de l'ultimatum raté qui avait précédé le départ du cardinal Castrillon. Ce n'est pas une méthode très convaincante.

Mais nous serons fixés bientôt sur la teneur du texte. Encore un peu de patience.

Quant aux lumineuses et fermes analyses de Mgr Wiliamson, quelque chose me dit que nous n'aurons pas à les attendre très longtemps, rassurez-vous !

Pellicanus

J'ai hâte de connaitre ce texte de synthèse censé régler une situation qui dure depuis plus de 40 ans !
Si c'est très claire ça va faire grincer des dents, si c'est flou ... on n'est pas sorti de l'auberge !
Maintenant qui aurait prédit le Motu Proprio il y a 4 ans et la lettre de précisions de cette année, la levée des excommunications sans condition.

A demain donc.
Caribou