Le Forum Catholique

Je soutiens Maître Parfu.

A Maître Parfu, courage! Vous êtes droit et vrai, sauf quelqu'erreur que je n'aurais pas décelée. Vos contradicteurs sont flétris de l'esprit du monde. Quant aux autres ils se taisent et moi le premier, par manque de temps. Vous semblez en avoir pour débattre, profitez-en. Merci de soutenir le bon sens, la vérité, la bonne foi, la Foi, l'Eglise. Bref, tout ce qui manque de nos jours à tous les étages, à toutes les générations et même de plus en plus ici même !

Avec qui d'autre suis-je d'accord ? Pas grand monde.
Pas même Chouette qui nous ressert de la Providence là où manifestement il faut faire du bruit, vraiment et publiquement. Pour une fois, une seule fois, Chouette, franchement. N'avez-vous vraiment aucune goutte du sang de saint Paul dans les veines ?

Quant aux autres, ce sont toujours ces mêmes petites phrases entendues mille fois à la radio où lues dans les torchons de la presse humanochétienne. MoulesFrites va même jusqu'à oser la grande phrase du jour : "On ne peut pas revenir à l'Eglise de Pie XII en 5 ans de pontificat. Fichtre, il ne faut pas sortir de St Cyr pour comprendre çà."

Moi je vous dis que si, même en moins de 5 ans. Et pourquoi pas ? Imaginez un retour brutal et inconditionnel. Un pape martyr, un ! Nouveau pape et maintien du retour inconditionnel. A nouveau un pape martyr. Et c'est reparti. A chaque fois des grâces incommensurables pour le retour à la Foi. C'est la seule voie que j'ai toujours méditée, pour laquelle je prie, comme une évidence. N'est-ce pas cela le véritable amour ?

Continuez Jean-Paul.



Patapouf

C'est parce que, justement, j'ai les gouttes de Saint Paul, de Saint Pierre, de Saint François de Sales, et j'espère de toute la cour céleste, et bien sûr de mes saintes patronnes, que j'en appelle à la Divine Providence, plutôt que de partir en guerre...C'est plus confort de partir en guerre, c'est sûr, pendant ce temps-là, on oublie de partir en guerre contre un seul ennemi, notre moi personnel, notre ego et tutti quanti...Et on tente de se persuader que de partir en guerre contre les autres est plus bénéfique que de partir contre soi...Tous les maîtres spirituels nous l'expliquent, nous en sommes bassinés, mais hélas, nous n'en faisons qu'à notre tête...incapables de balayer devant notre porte, et étrangement en avance pour balayer devant celle des autres, quitte à ce que la poussière déclenche des allergies...On s'en fiche, puisqu'on a nettoyé leurs saletés !!!

Oui, je tente bien maladroitement de suivre l'exemple de la première de mes saintes patronnes, Notre Dame, toute sa vie portée par la divine Providence : combien de fois a t-elle dû être tentée de parler, et combien de fois est-elle restée silencieuse, y compris aux pires moments de la vie de Son Fils maltraité par des grand-prêtres qui avaient toujours raison !!!

Son grand silence au moment du sacrifice suprême de Son Fils...

Comme m'avait dit un prêtre au plus fort de la bataille entre tradis l'été 1988 : "nous en sommes là, parce que nous n'avons pas planté la Croix au centre de notre combat". Plantons-La et tout le reste nous sera donné par surcroit. Pas d'autre choix possibles, on le sait...

Pourquoi faire un tel foin au moment où il faut nous taire et laisser la Sainte Providence et ceux qui ont des responsabilités à assumer, accomplir ce que le Bon Dieu attend d'eux ???

Toujours avoir raison...
Toujours avoir raison d'avoir tort, disait mon père en boutade...

Oui JE VOUS RESSERS DE LA PROVIDENCE, me reprochez-vous !!! Et je continuerai à vous la resservir, parce que là est l'essentiel...
Parce que la Providence éclaire tout, dans la mesure où nous la laissons agir, en lâchant prise, loin des discours politiques pour tenter, par nos propres forces, de La déjouer...

Comme disait Ste Bernadette : je ne suis pas chargée de vous le faire croire, mais de vous le dire...Après, à vous de voir...

Ce que je veux dire c'est que le "coup" de la Providence ne doit pas nous exonérer de témoigner publiquement et avec force quand l'heure sonne. Ce que vous dites est évidemment parfaitement vrai. Balayer chez soi d'abord est important et même essentiel. Mais si l'on devait tous se cantonner à être des saints chez soi ou des saints dans la forêt avec les petits oiseaux, il manquerait une dimension humaine indispensable. Non? La Providence nous a envoyé des saintes Thérèse et des saints Paul. Les deux sont indispensables. Chacun son dir spi, ok ? Chacun son job. Il y a les saints entre 4 murs qui font confiance à Providence, et les saints au front, qui vont confiance à la même Providence.
Si nous ne partions en guerre que contre nous même, c'est pas demain la veille que le combat politique serait gagné, rapport au règne social du Christ. Vous pourriez distinguer quand même.


Patapouf

un peu plus fin et plus nuancé, mon bon !!!
Je ne vois pas que l'on soit obligé, aujourd'hui, dans le contexte dans lequel nous sommes, de partir au feu !! et d'épouser l'esprit moderne en utilisant la pression.

Z'avez très bien compris...

J'aime pas le suicide...Je pense que vous non plus, d'ailleurs !!

Orémus.

Nuance et finesse ne sont que subjectivité dont la Providence n'a peut-être que faire? Dans tous les cas, si pavé il y a, c'est un pavé qui n'est pas un mal en soi. Vous ne trouvez pas cela pas malin. Vous y voyez plus un jeu de mise sous pression, voire une volonté à peine masquée de "faire foirer". Mgr Fellay pense différemment, et s'il veut faire tomber le 10 avec le roi c'est son droit. Et la Providence a la main. On sait tous qu'elle a le 9! Et pourquoi ne jouerait-elle maintenant?

a été franchement meilleur ici.

Le concile Vatican II et la crise religieuse actuelle
p. 2 – Nous ne disons pas… que la crise religieuse proviendrait
uniquement du Concile
p. 4 – Nous ne disons pas… que le Concile était illégitime et
vicié en tout
p. 5 – Nous disons que… ce concile simplement pastoral est
aujourd’hui largement majoré
p. 4 – Nous disons que… malgré les efforts d’interprétation,
il reste un noyau de textes litigieux.

C'est un peu plus nuancé, plus "Léon XIII" si vous voulez. Les mauvaises langues diront plus "politiques". En tous les cas, si le texte de l'abbé n'est pas un torpillage en règle du 14, cela y ressemble grandement. On aura eu Mgr Williamson et le révisionnisme; on a maintenant l'abbé de Cacqueray et Assise. Le fond n'est pas comparable mais la forme est là... juste avant...

S'il s'agissait de torpiller à la dernière minute comme pour tester l'interlocuteur, dans ce cas, il n'était pas nécessaire de demander ni des préalables, ni des discussions puisque la volonté de la Frat est de rester en dehors. Ceux qui ne veulent pas s'unir se séparent. Je pense très franchement que l'Eglise gagnerait à recevoir l'aide de la Fraternité. Et un tel texte peine.

Quant à la déchristianisation cher JPP, regardez un peu au sud de la Méditerranée et en Extrême Orient. Arrêtez d'avoir un regard nombriliste franco-français ou européo-centriste. Et je me dis que les chrétiens persécutés se meurent aussi de nos propres divisions...

Ne pas répondre, c'est tout simplement essayer de prendre soin de mon âme, ne pas dire n'importe quoi, et essayer de me retirer de discours à lourdes et graves conséquences pour mon éternité.

Ars hier avec le Saint Curé, la FSSP puis une visite au Carmel.
Oui, je pense que nous parlons trop, futilement, et que le plus important est de grandir dans la foi.
Pour cela il y a les temps de silence qui sont nécessaires et indispensables.
Rechercher Dieu et se remplir de Lui, oui, cela devrait être notre priorité à tous.

Echanger est enrichissant, oui, mais avec beaucoup de prudence...

Fraternellement
Véronique

C'est marrant ce ton de pré-ado romantique qui se la joue "viril" et incantatoire...

et je souris tout le temps, bêtement. Et c'est vrai ! C'est bien ça le plus drole !
Merci, je prends votre remarque assez bien et ma journée commence comme il faut, avecune remise de chaque chose et de chacun à sa place.

Bonne journée.


Patapouf

Un pape martyr, un ! Nouveau pape et maintien du retour inconditionnel. A nouveau un pape martyr. Et c'est reparti. A chaque fois des grâces incommensurables pour le retour à la Foi. C'est la seule voie que j'ai toujours méditée, pour laquelle je prie, comme une évidence. N'est-ce pas cela le véritable amour ?

C’est, tant pour les individus que pour les sociétés, la seule voie que nous montre toute l’histoire de l’Église. Les périodes de redressement ont toujours été précédées de persécutions : “le serviteur n’est pas plus grand que le maître”. Mais, reconnaissons-le, cette médecine divine n’a rien d’agréable, et il est inévitable que bon nombre de patients (Bernanos employait un mot plus fort...) préfèrent, au moins dans un premier temps, se raccrocher à quelques illusions. Ce fut mon cas...

Union de prières !

V.

Mais seriez vous capable de le reconnaitre?
Le martyr s'arrête t il pour vous au tenant d'une autre religion qui vous égorge, vous lapide?
Notre époque a invente des formes de lapidation et d égorgement plus cruelles. La mort est plus lente, plus feutrée mais plus douloureuse.
Solitude devant le mépris et le lynchage, la douleur, la maladie la trahison, l incompréhension...

en la personne du bhx Jean-Paul II qui, à défaut d'être martyre, a vécu sans jamais mollir et en satisfaisant à toutes ses obligations un chemin de Croix qui aura duré un peu plus de quinze ans.


Le pape est, comme le suggère fort justement Anton, martyre de la médiasphère, à chaque fois qu'il ne donne pas dans l'apologie du préservatif ou des moeurs évolutives.


Mais si je voulais à peine forcer le trait, le pape est martyre de la Fraternité Saint-Pie X.


Il est rongé par elle, criblé, étrillé, et il n'accorde pas moins à cette petite société qui a droit de cité dans l'Eglise, mais pas au-dessus des autres, de poser des préalables et de lui imposer une feuille de route.


Il suit cette feuille de route ; et, lorsqu'il arrive à l'une des étapes transitoires importantes de ce processus, le bilan des discussions doctrinales en vue de la proposition (faite par le Siège pétrinien) d'un accord "canonique et pratique", il reçoit des pétards mouillés, une interview au vitriol de mgr Fellay suivie d'un texte où le supérieur du district de la fille aînée de l'Eglise fait plus que sous-entendre qu'il est un blasphémateuret qu'à travers Assise, il ferait le jeu de l'ennemi du genre humain et de Jésus-christ.


Cela peut-il durer toujours ?

Saint Jean, plongé dans une bassine d'huile bouillante n'est pas fêté comme martyr. Il faut mourir pour cela. La torture n'est pas nécessaire. Jean-Paul Ier, par exemple, sera peut-être un jour considéré comme martyr. Peut-être certains d'entre vous savent déjà que, pour telle ou telle raison ce ne sera pas possible, mais c'est pour donner un exemple.


Patapouf

Je suis en général également presque toujours d'accord avec vous Patapouf, vous le savez.

Les grands esprits se rencontrent, dit-on ... !!!

Patapouf ? De toutes façons s'il est vraiment martyr... N'y aurait-il pas quelque(s) miracle(s), preuves(s) évidentes(s) fournie(s) par Dieu ??

Cela peut-il durer toujours, demandez-vous ? Et oui, 70 fois 7 fois, le pape pardonnera à ceux qui l'insultent.

Le Pape n'est en effet plus à une humiliation près, de la part de beaucoup, entre autres de la part de la FSSPX & Co. Magnanime, il continuera pourtant toujours à tendre la main à ces derniers qui blessent continuellement l'Eglise, c'est là tout son honneur, à l'image du Christ flagellé qui pardonnait à ceux qui ne savaient pas ce qu'ils faisaient. Car ce sont souvent ceux qui appellent de leurs voeux et avec grand fracas la conversion des autres, qui ont souvent le plus besoin de se convertir eux-mêmes.

Ion