Le Forum Catholique

Je me réfère à la consécration de la Russie au Coeur Immaculée de Marie par le Pape et les Evêques, dans le sens de la dernière croisade des Rosaires lancée par le même Mgr Fellay. Le fait de mettre sa confiance en la Vierge Marie ne pourra se regarder d' un mauvais oeil par le Vatican et de notre part nous savons d' avance que l' acte de la consécration apportera la solution a tous les maux qui affligent l' Eglise.

Nous savons que la Russie est responsable de la crise moderniste de l'Eglise, crise dont les prémices étaient déjà visibles sous saint Pie X, alors que la Russie communiste n'existait pas encore ... !!!

Vous enlevez Poutine et il n'y aura plus de Gaillot, de Rouet, de Zollistsch et on ne construira plus de cathédrale en forme de colonne tronquée ! C'est clair !

Nous savons aussi que ce n'est pas l'islam, mais la Russie orthodoxe qui menace notre civilisation !

Vraiment !

Avant de se plaindre et de s'étonner du fait que nous soyons marginalisés, retrouvons simplement un peu de bon sens naturel et surnaturel !

ce n'est pas l'islam, mais la Russie orthodoxe qui menace notre civilisation !

Comment cela ???

"acte de consécration de Pie XII à N.D de Fatima, , à cette "icône cachée', en Russie , de Notre Dame du Pokrov (du Voile), par laquelle le pape voulait nous faire redécouvrir, cachée au fond de chaque maison familiale russe, et rejoindre l'Église russe du Silence, torturée par les persécutions depuis 40 ans".

magnifique texte de Massignon, écrit en 1956 , dans "Badaliya", Cerf, 2011, p.105 et 133.

C'est plutôt nous qui aurions des leçons à recevoir de cette Russie en plein réveil spirituel.

Si Mgr Fellay voulait une consécration de la Russie à Notre Dame, il aurait plus de chances de l'obtenir une fois un accord passé que sans.
Poser ce genre de conditions en préalable, n'a aucun sens.

D'autre part, l'objet de tout cela, ce sont la doctrine traditionnelle vs. la doctrine Vatican II ou post Vatican II, et le statut canonique de la FSSPX. Quel rapport direct avec la consécration de la Russie ? Encore une fois, poser cela en préalable à un accord serait en dehors de toute logique.

Non, franchement, suivons plutôt le conseil de Mgr Fellay : arrêtons de colporter des bruits de couloir (ou des idées farfelues), et prions.

Et tant qu'à prier, pourquoi pas participer à une croisage du Rosaire, là, je suis d'accord avec vous !

Cordialement
Meneau

si Rome posait un premier préalable à mgr Fellay:


qu'il arrête les critiques systématiques et publiques, et les attaques ad hominem contre les membres de la curie romaine, qui n'ont pas l'heur de lui plaire ou de penser comme lui, je crois que cela faciliterait beaucoup les négociations et la possibilité d'un accord.


Mais en effet, notre rôle est de prier.

J' ai toujours pensé qu' un statut canonique qui est imposé par l' autorité légitime DOIT être accepté sans conditions ni "préalables" d' acune sorte sauf si l' accord implique en soi même une concession dans la Foi (acceptacion des nouvautés du Concile Vatican II, etc).

La FSSPX, en la personne de Mgr Fellay, a toujours dit qu' il ne voulait pas un "accord pratique": pour lui un accord (voire un qui ne présenterai pas des concessions au niveau de la doctrine) a été toujours l' equivalent d' une déchéance de la Foi en se basant en l' experience des Pères de Campos, l' IBP, etc

La logique de poser un préalable d' un tout autre ordre comme serait le cas de la consécration de la Russie demandée par la Vierge Marie revient à ce que dans ce cas, une fois les promesses accomplies, l' accord serait finalement possible du point de vue de la FSSPX.

Bien entendu, cela passe par la certitude que la consécration n' a pas été faite dans les termes demandés par la Vierge Marie et par la confiance que nous avons dans l' accomplissement de ses promesses, lesquelles à la lecture de vos messages me parait loin d' être un fait averé.

Cette consécration a été demandée "en union avec tous les évêques du monde entier".
Croyez-vous que tous les évêques sont prêts à suivre un tel acte comme un seul homme ?
En outre : nombre d'évêques sont en dehors de la hiérarchie(les orthodoxes, mais aussi ceux de la FSSPX), pour autant ils ont la continuité apostolique, qu'en serait-il d'eux ?
Bref : dur-dur d'être pape ... Si aucun des papes depuis Fatima ne l'a fait il ya peut-etre des raisons.

Et la consécration du 25 mars 1984 ?

Le Mur de Berlin n'est pas tombé, l'URSS n'a pas disparu ?

C'est vrai que la plupart d'entre vous n'a pas la télévision et n'a donc sans doute pas pu suivre les évènements de ces 25 dernières années ... !!!

aux deux coeurs immaculés de Jésus et de Marie.


Donc formellement, ce n'était pas ce que demandait la Vierge à Fatima.


Vous me direz que le monde, c'est plus vaste et instinctivement, je serais d'accord.


Mais parce que c'est plus vaste, c'est plus vague.


Dieu est tellement Incarné qu'Il a des vues localisées.


Cela posé, une analyse géopolitique non spiritualiste ne nous présente pas aujourd'hui la Russie comme l'auteur de tous les maux qui nous affligent.


Mais avons-nous toutes les cartes en mains, pas seulement les cartes physiques ?

La consécration de la Russie, en union avec tous les evêques du monde entier ... non : aucun pape ne l'a fait, télé ou pas.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx. Vraiment n'importe quoi...

il est vrai que les témoins en cause font des prédictions sur ce qui attend les hommes si.... Néanmoins, il faut absolument souligner qu'il n'y a pas d'automaticité.

Si Dieu pense que les hommes ont agi dans le bon sens, même s'ils n'ont pas agi dans le sens souhaité par Lui, il peut accorder sa miséricorde et changer la donne...

Exemple avec Abraham :

"Après ces événements, il arriva que Dieu éprouva Abraham et lui dit : « Abraham ! Abraham ! » Il répondit : « Me voici ! » Dieu dit : « Prends ton fils, ton unique, que tu chéris, Isaac, et va-t’en au pays de Moriyya* et là tu l’offriras en holocauste sur une montagne que je t’indiquerai. »

Mais Dieu, au dernier moment, change.

« N’étends pas la main contre l’enfant ! Ne lui fais aucun mal ! Je sais maintenant que tu crains Dieu : tu ne m’as pas refusé ton fils, ton unique. »

Peut-être avez-vous de meilleurs exemples.. Néanmoins, pour en revenir aux évènements de Fatima, ne peut-on penser que Dieu ait pu changer la donne justement quand Il a constaté la consécration du monde plutôt que celle qu'il avait demandé pour la Russie ?

Oui, qui êtes-vous M. Alanian ? Sauf erreur de ma part, c'est apparemment votre première contribution ici ? Maniez-vous l'ironie ou la provocation ?

Son message de présentation se trouve là.
A le lire, je me demande ce qu'il y a de cohérent avec le message qu'il poste aujourd'hui.
Il n'est pas complètement nouveau, il a dans les 150 messages à son actif depuis 2006.

Cordialement
Meneau

... Je n'ai pas eu l'idée d'aller dans les archives anciennes...
Merci encore !

Pourquoi d'autres préalables verraient ils le jour ?
Franchement je ne vois pas...
Ce ne serait pas honnête de la part de la FSSPX de demander de nouveaux préalables, il me semble...

D'autant plus que le but de ces préalables étaient d'applanir la situation pour qu'ensuite la FSSPX puisse retrouver ses droits (la messe, la levée d'excommunication).

Il me semble que la consécration de la Russie n'a rien à voir avec "l'accord" de la FSSPX...

C'est un dossier à part qui concerne tous els catholiques et pas seulement la FSSPX.


De plus si Rome se permet de ne pas accéder pleienement aux demandes de la Sainte Vierge, je ne vois pas pourquoi Rome le ferait à la demande de la FSSPX...