Le Forum Catholique
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( 606566 )
Charles de Foucauld, et l'esprit d'Assise par Candidus (2011-09-04 14:12:38)
Un catholique peut-il inciter un infidèle ou un païen à prier selon les normes et les formes de sa fausse religion ? Apparemment, Charles de Foucauld le pensait.
Extrait de Charles de Foucauld, explorateur du Maroc, ermite au Sahara (1921) par René Bazin.
Chapitre XII - Tamanrasset
(...) un soir, au coucher du soleil, c’est-à-dire à une des heures de la prière musulmane, cinq ou six Kel-Ahaggar et Kel-Rela causaient avec le Père de Foucauld et l’amenokal. Celui-ci, son cousin Akhammouk et Aflan, le mari de Dassine, se lèvent, ajustent leur litham bleu sur leur visage, et s’apprêtent à faire la prière. Les autres Touaregs, indifférents, continuent de causer. Mais le Père de Foucauld, sévèrement, les interrompt :
– Et vous, leur dit-il, vous ne priez pas ?
Il les excitait ainsi à honorer Dieu, de la seule manière qui leur fût connue et actuellement connaissable. Ils comprirent, et, aussitôt, se levèrent pour imiter Moussa.

( 606567 )
Erreur! par azur (2011-09-04 14:22:54)
[en réponse à 606566]
Vous faites une erreur d’interprétation semblable à
celle-là
L'esprit de son exhortation n'est pas de les inciter à pratiquer leur religion mais de combattre leur paresse et d'encourager le respect de Dieu, quel qu'il fut... Peut-être pensait-il qu'adorer Allah
lorsqu'on n'a d'autre choix peut trouver du crédit auprès de Notre Seigneur? Il n'y aurait rien d'illogique.
Dites-vous bien que jamais il n'aurait tenu ce discours s'il avait été libre de prêcher!
Je trouve malsain de rechercher la moindre petite interprétation qui pourrait être amalgamé aux égarements d'Assises 1988.

( 606570 )
Exact ! par Introibo (2011-09-04 14:42:15)
[en réponse à 606567]
On a, d'un côté, un martyr de la foi et de l'autre le relativisme, l'oecuménisme, le blasphème, l'hérésie...
Impossible de comparer !

( 606571 )
Erreur par AJT (2011-09-04 15:13:12)
[en réponse à 606570]
Voici le jugement de l'Eglise quant au martyr de Charles de Foucauld :
"
L’enquête sur la vie et la mort de Charles de Foucauld ayant montré qu’il n’était pas mort en martyr de la foi, même s’il est mort de mort violente et en victime de sa charité pour ses frères, ce sont les termes de « confesseur de la foi » qui conviennent en son cas. Par le décret de Béatification qui sera signé le 13 novembre 2005, le titre qu’il recevra dans l’Eglise, après celui de Serviteur de Dieu lié au lancement de sa Cause, puis celui de Vénérable lié au Décret d’héroïcité des vertus, sera celui de Bienheureux, auquel sera ajoutée après son nom la qualification de prêtre diocésain." (
http://www.charlesdefoucauld.org/docs/1-postulation-charles-de-foucauld.pdf
Ce qui n'enlève évidemment rien à sa sainteté et au caractère prophétique de son apostolat.
Pour ceux qui s'intéressent à Charles de Foucauld, à sa cause de Canonisation et à son rayonnement, un site à visiter :
http://lafregate.over-blog.com/

( 606572 )
[réponse] par Introibo (2011-09-04 15:28:58)
[en réponse à 606571]
On se demande pourquoi Rome ne lui a pas reconnu le titre de martyr...

( 606573 )
Tiens c'est drôle! par Miserere (2011-09-04 15:38:34)
[en réponse à 606572]
Je disais la même chose à un ami.
"L’enquête sur la vie et la mort de Charles de Foucauld ayant montré qu’il n’était pas mort en martyr de la foi, même s’il est mort de mort violente et en victime de sa charité pour ses frères."
Effectivement, c'est gênant de parler de martyr, je ne suis pas sûr qu'il est baisé le coran .
Et oui, la palme du martyr n'est plus reconnue , aujourd'hui c'est la palme des droits de l'homme.
Bien à vous.
Miserere

( 606575 )
Pour ce que je sais... par Introibo (2011-09-04 15:46:37)
[en réponse à 606573]
de la vie du Père de Foucauld, je ne sache pas qu'il ait baisé le coran.
Reconnaître son martyre est-il si politiquement incorrect aujourd'hui ?

( 606574 )
[réponse] par Introibo (2011-09-04 15:39:34)
[en réponse à 606571]
Ce qui n'enlève évidemment rien à sa sainteté et au caractère prophétique de son apostolat
Ce qui n'enlève rien non plus au fait qu'il n'y a
aucun point commun entre son martyre et Assise.

( 606600 )
Témoignage en sens contraire de Moussa et d’un autre ami musulman de Foucauld par Vianney (2011-09-04 20:00:23)
[en réponse à 606566]
Non seulement l’émir Moussa lui-même démentit formellement à René Bazin l’anecdote suivant laquelle le Père de Foucauld les avait incités, lui et ses amis, à prier
à la manière des musulmans, mais l’auteur recueillit également le témoignage d’un autre ami de longue date du Père, le touareg
Ba-Hammou, qui avait vécu dix ans dans le voisinage de Charles de Foucauld :
Nous savons parfaitement que le marabout ne pouvait nous dire de prononcer la chahada (la formule de la prière musulmane), il n’y a aucun doute pour nous à ce sujet. Cela était incompatible avec ses fonctions de prêtre catholique, nous le savons tous. Un fait, que personne n’ignore ici, le prouve. Le Père de Foucauld recevait continuellement les pauvres, les vieillards, les malades, les femmes, les enfants et de nombreux Touaregs qui venaient le visiter, et lui demander aide ou conseil. Au début de son installation, il arrivait que certains de ses visiteurs, sortant de chez lui aux heures de la prière musulmane, s’arrêtaient près de l’ermitage pour prier. Le Père de Foucauld les invitait aimablement à s’éloigner de l’ermitage, en leur disant qu’ils devaient comprendre qu’il désirait ne pas les voir prier près de chez lui, comme eux-mêmes ne pouvaient désirer le voir prier près d’une mosquée... Il disait ces choses en termes tellement aimables et bons, que, très peu de temps après, aucun de nous ne les ignorait, et ne se serait permis d’enfreindre ses désirs.
Source : René Bazin,
Charles de Foucauld explorateur du Maroc, ermite au Sahara, Nouvelle Cité, 2004, p. 436.
V.

( 606602 )
L'anecdote ne peut être qu'authentique par Candidus (2011-09-04 20:38:48)
[en réponse à 606600]
L'émir Moussa n'a jamais démenti l'anecdote citée dans l'ouvrage de René Bazin. Ce qu'il a démenti c'est que le P. de Foucauld eût lui-même récité la Chahada.
Ce que vous citez par ailleurs concernant le lieu où le Père souhaitait que les prières se déroulent ne contredit en rien le fait qu'il encourageait les musulmans à prier comme ils savaient le faire afin d'"honorer Dieu, de la seule manière qui leur fût connue et actuellement connaissable".
Le livre dont est extrait cette anecdote a eu une très grande diffusion en France et à l'étranger ; on le trouve dans toute bonne bibliothèque religieuse. Je suppose que si ce passage du livre avait été apocryphe ou s'il avait contenu une grave erreur théologique qui aurait jeté la suspicion sur l'orthodoxie du P. de Foucauld, son auteur - dont l'orthodoxie est inattaquable - l'aurait supprimé de ses rééditions.
Et croyez-vous que les censeurs vigilants de l'époque où le livre a été diffusé n'auraient pas réagi et mis en garde ses lecteurs ?

( 606614 )
Bien sûr qu’il n’allait pas les décourager de prier par Vianney (2011-09-04 21:36:47)
[en réponse à 606602]
...prier n’a jamais été réservé aux seuls catholiques. Mais le démenti de Ba-Hammou, cité par René Bazin, ne se limite pas, contrairement à celui de Moussa, à la prière du Père : celui-ci, nous dit Ba-Hammou, ne les a jamais incités à réciter la prière musulmane appelée chahada (celle que le cardinal Barbarin prétend si bien connaître) pour la raison évidente qu’il s’agit, comme le rappelle Yves Daoudal, d’une condamnation de la Sainte Trinité ! Signe que le Père ne mettait pas toutes les prières, même bien intentionnées, dans le même sac.
Par ailleurs, Charles de Foucauld était tout aussi éloigné de l’esprit d’Assise (et des actes qui s’y sont déroulés) quand il invitait ses visiteurs musulmans à s’éloigner du lieu de culte catholique pour prier “comme eux-mêmes ne pouvaient désirer le voir prier près d’une mosquée”. Ce qui ne manque pas de sel au regard de certains faits récents...
Le témoignage de Ba-Hammou apporte bien des éléments de réponse à votre question : “un catholique peut-il inciter un infidèle ou un païen à prier selon les normes et les formes de sa fausse religion ?”
V.