Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=606378
images/icones/1f.gif  ( 606378 )plainte contre l'évêque de Metz par Rothomagus (2011-09-01 22:16:42) 

Suite à la volonté de Mgr Raffin d'expulser les lazaristes de Metz, une plainte à été déposée par les paroissiens !
Ici.

Pour dire les choses rapidement, les lazaristes sont présents depuis 90 ans dans cette paroisse dont ils s'occupent de manière exemplaire. Ayant mis en place un très important pèlerinage à Saint Jude, certains disent que la "manne" est convoitée. Je ne sais s'il faut prêter crédit à ce genre de propos.
Maintenant, il est question du mauvais usage d'un leg fait à l'évêché, d'après ce que dit l'article.

Toujours est-il que Mgr Raffin, plutôt apprécié à ses débuts, a commencé à faire parler de lui lors d'une cérémonie à la cathédrale de Metz le 5 novembre 2004, quand de la musique électronique a été passée en pleine cathédrale avec des DJ, il y eut aussi de la danse.

Pourquoi faut-il toujours que certains évêques s'attaquent aux paroisses qui marchent ?!
images/icones/ancre2.gif  ( 606380 )Il faut attendre d'avoir l'autre point de vue par Paterculus (2011-09-01 22:27:52) 
[en réponse à 606378]

Le texte ne dit pas le motif de l'évêque. Et en plus en régime concordataire, les choses ne sont pas simples. Je regrette cet étalage de divergences des catholiques, et surtout l'appel à la juridiction de l'Etat.

Monseigneur Raffin est par certains côtés proche de la tradition, du moins dans sa version solesmienne. Mais cela s'arrête là : à la parution du livre "L'Esprit de la Liturgie" du Cardinal Ratzinger, il avait publié dans l'Homme Nouveau un article très négatif. Mais il n'y a peut-être aucun rapport avec le fait qui nous occupe.

Votre dévoué Paterculus
images/icones/fleche2.gif  ( 606484 )On sait très bien par Vassilissa (2011-09-02 20:43:21) 
[en réponse à 606380]

que la "version solesmienne" est extrêmement hostile à la messe tridentine. Et Mgr raffin avait très mal réagi au Motu Proprio.
Il y a sans doute anguille sous roche !
images/icones/3b.gif  ( 606381 )Oh mais c'est très simple... par azur (2011-09-01 22:32:34) 
[en réponse à 606378]

Pourquoi faut-il toujours que certains évêques s'attaquent aux paroisses qui marchent ?!


Ils ne peuvent supporter de voir que, dans leur propre diocèse, la rigueur dans la foi puisse avoir du succès en dépit de leurs efforts...
Eux qui ont tout changé, renversé, (r)évolutionné... ne supportent pas que leurs successeurs aient aussi envie d'un changement qui est la preuve patente de leur propre échec!

Ce n'est pas nouveau, de tels agissement se comptent par centaines dans les diocèses de France où les abus de pouvoir sont nombreux. Et pourtant, ce sont eux qui sont dépositaires de l'autorité ecclésiastique, quand bien même en font-ils un très mauvais usage.
Prions pour leurs âmes... au tribunal suprême, leurs avocats risquent d'avoir fort à faire!
images/icones/ancre2.gif  ( 606383 )Des éléments pour la réflexion par Paterculus (2011-09-01 23:07:49) 
[en réponse à 606381]

se trouvent ici
VdP
images/icones/4a.gif  ( 606386 )Hélas... par azur (2011-09-02 00:00:56) 
[en réponse à 606383]

Cela ne fait que confirmer ce que je disais... On dirait que l'histoire se répète.

Cette affaire choque les paroissiens qui apprécient cette église ouverte tous les jours de 7h30 à 19h, dans laquelle est célébrée une messe tous les jours à 18h30, même le samedi et tous les dimanches à 10h15.


Tout s'explique... des catholiques pratiquants... pensez-vous!

Les Lazaristes ne sont pas en odeur de sainteté du côté de l’évêque qui n’a pas hésité à les assimiler à une secte


Ils ne sont pas les premiers... et ne seront probablement pas les derniers!

Quelques autorités religieuses et civiles ont été saisies, mais celles-ci se retranchent derrière le droit canonique, lequel permettrait à Mgr Raffin d’agir comme bon lui semble dans son diocèse.


C'est malheureusement vrai! On serait en droit d'attendre que l'évêque use de cette liberté pour le bien de son diocèse... si ce n'est pas le cas, il va avoir besoin de nos prières!

En mars, l ‘évêque a annoncé par un courrier la nomination de trois abbés messins pour prendre la relève des lazaristes. Ceux-ci ont refusé


Je serais curieux de savoir quelle fut la raison invoquée pour obtenir gain de cause.
images/icones/hein.gif  ( 606452 )en régime concordataire, quel respect des principes généraux du droit par l'évêque? par Presbu (2011-09-02 15:39:02) 
[en réponse à 606378]

Il faudrait se reporter à la jurisprudence d'avant 1905 pour savoir s'il existait une véritable convention selon le "droit local" napoléonien et les modifications datant du "Reichsland Elsass-Lothringen" (1871-1919), ou bien un simple modus vivendi entre l'évêque et la congrégation des Prêtres de la Mission.
---> S'agirait-il d'une affaire de gros sous, pour que l'évêché récupère un legs des années 1919-20, qui avait permis l'installation des lazaristes? Et que se passe-t-il si le droit civil contredit le droit canon post-Vatican II, qui permettrait à l'évêque de récupérer les biens immobiliers de la congrégation expulsée? Y aurait-il un parallélisme avec le litige des bénédictins italiens et de l'évêque croate dont je vous ai parlé il y a quelques semaines?
images/icones/coeurbrise.gif  ( 606456 )autre article sur ce conflit ? avis de Luc Perrin ?: par Presbu (2011-09-02 15:55:19) 
[en réponse à 606452]

source Ce qu’un évêque a fait, un autre le défait «
Posté par Maximilien Bernard dans Diocèses le 08 31st, 2011 |

Mgr Pierre Raffin, évêque de Metz, a décidé de mettre fin à la présence des Lazaristes de la paroisse Saint-Simon-saint-Jude installés au Fort-Moselle depuis 1921. Ces religieux ont créé un pèlerinage dont les recettes ont le malheur d’être reversées uniquement aux missions lazaristes de Paris. « Ce qu’un évêque à fait, un autre le défait. » C’est la sentence de Mgr Raffin prononcée en avril dernier devant les paroissiens de Saint-Simon-saint-Jude. Pour mémoire, Mgr Pelt avait confié cette paroisse en 1921 à la Congrégation de la Mission (dite des Lazaristes). Six ans plus tard, les pères lazaristes créent un pèlerinage mensuel en l’honneur de Saint Jude le dernier mercredi de chaque mois et un pèlerinage annuel le 28 octobre. Les offrandes des pèlerins sont reversées aux missions lazaristes à Paris et permettent de soutenir les missions à l’étranger… Ce qui ne serait pas en bonne grâce du côté de l’évêché. Mgr Raffin aurait demandé l’an passé, à la surprise générale, à la congrégation de la Mission de quitter la paroisse. Depuis, les réactions n’ont pas manqué : courriers à l’évêque et mêmeau Pape Benoît XVI, pétition, discussion houleuse entre les paroissiens et l’évêque du diocèse lors de sa visite pastorale en avril dernier. Mgr Raffin aurait eu des propos très durs à l’égard des paroissiens présents : « Ce qu’un évêque a fait, un autre le défait » et même « si ça ne vous plait pas, vous irez voir ailleurs ».

Cette affaire choque les paroissiens qui apprécient cette église ouverte tous les jours de 7h30 à 19h, dans laquelle est célébrée une messe tous les jours à 18h30, même le samedi et tous les dimanches à 10h15. Les Lazaristes ne sont pas en odeur de sainteté du côté de l’évêque qui n’a pas hésité à les assimiler à une secte. Quelques autorités religieuses et civiles ont été saisies, mais celles-ci se retranchent derrière le droit canonique, lequel permettrait à Mgr Raffin d’agir comme bon lui semble dans son diocèse.
En mars, l ‘évêque a annoncé par un courrier la nomination de trois abbés messins pour prendre la relève des lazaristes. Ceux-ci ont refusé… Le 26 juin, après la cérémonie des ordinations en la cathédrale de Metz confirmant l’expulsion des pères lazaristes de la paroisse de St-Simon/St-Jude, l’évêque a annoncé la nomination de deux autres abbés, l’un étant déjà archiprêtre à Metz-Centre et curé modérateur des communautés de paroisses Saint-Nicolas de Metz-Centre et Saint-Baptiste des Eaux Vives, l’autre suivant un doctorat de droit canonique à Paris.
De là à penser que cette paroisse va être abandonnée…
images/icones/fleche2.gif  ( 606477 )précisions par Rothomagus (2011-09-02 18:08:42) 
[en réponse à 606452]

Le site des paroissiens concernés indique que 3 procédures ont été déposées :
- l'une au pénal contre l'évêque pour recel de succession
- une demande d'inspection des comptes de l'évêché
- une plainte pour excès de pouvoir de l'évêque
images/icones/abbe2.gif  ( 606485 )1 Co 6, 1-8 par AB Gédéon (2011-09-02 21:00:26) 
[en réponse à 606378]

01 Lorsque vous avez un désaccord entre vous, comment se fait-il que vous alliez en procès devant des juges païens au lieu de vous adresser aux membres du peuple saint ?
02 Ne savez-vous pas que le peuple saint jugera le monde ? Et si c'est vous qui devez juger le monde, seriez-vous indignes de juger des affaires de moindre importance ?
03 Ne savez-vous pas que nous jugerons les anges de Satan ? A plus forte raison les affaires d'ici-bas !
04 Quand vous avez des affaires de ce genre, pourquoi allez-vous prendre comme juges des gens que l'Église compte pour rien ?
05 Je vous dis cela pour vous faire honte. N'y aurait-il parmi vous aucun homme assez sage pour servir d'arbitre entre ses frères ?
06 Mais un frère est en procès avec son frère, et cela devant des juges qui ne sont pas croyants !
07 C'est déjà un échec pour vous d'avoir des litiges entre vous. Ne vaudrait-il pas mieux supporter l'injustice ? Ne vaudrait-il pas mieux vous laisser voler ?
08 Au contraire, c'est vous qui pratiquez l'injustice et le vol, et cela vous le faites à des frères !