Le Forum Catholique
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( 606296 )
Pour les fans d'Apple par Thomas (2011-09-01 08:49:13)
Que penser d'une marque qui a choisi une pomme croquée comme logo et qui a vendu son premier ordinateur $666,66 ?
Faut-il y voir des références explicitement sataniques ?
Thomas

( 606301 )
C'est comme Harry Potter ! par Archange (2011-09-01 09:43:43)
[en réponse à 606296]
Il faut demander à Mme Lundi !

( 606388 )
Madame Lundi vous................................ par Anne Charlotte Lundi (2011-09-02 00:26:53)
[en réponse à 606301]
renvoie surtout au blog de Jeanne Smits ! et à son entretien exclusif avec Michael O'Brien :
ICI

( 606304 )
N'importe quoi par Pothin (2011-09-01 10:08:05)
[en réponse à 606296]
le premier logo était sans la "croqure", mais les gens prenait ça pour une tomate, ensuite le prix que vous évoqué est une légende urbaine.
Appple ne finance pas le Planning Familial lui, pas comme Bille Gates, toutes les communautés cathos un peu sérieuses sont apple et boycottent Windows.

( 606308 )
Sauf que par Thomas (2011-09-01 10:35:37)
[en réponse à 606304]
le premier logo était sans la "croqure"
Heu, non. Le
premier logo représentait Newton.
Et enlevez la "croqure" au logo et dites moi si vous voyez une tomate.
le prix que vous évoqué est une légende urbaine.
Il faudrait mieux vous renseigner:
(ou
ici pour la totalité de la pub)
Thomas

( 606315 )
Byte into an apple par Thomas (2011-09-01 11:34:04)
[en réponse à 606308]
Au passage, on constate sur cette pub :
que le slogan apposé au logo est le suivant :
Byte into an apple
soit « mordez dans une pomme », ce qui montre que la morsure sur le logo qui a suivi était déjà en germe, et que l'explication d'une confusion avec une tomate (ou une cerise, comme j'ai pu aussi le lire) est assez douteuse.
Personnellement, je ne suis pas certain qu'il faille conclure par le satanisme de l'entreprise. Mais je pense que c'est au moins un signe que les fondateurs ont, au moins par jeu, choisi volontairement le courant « rebelle » assez propre à la jeunesse de l'époque.
Vouloir dénoncer ces signes comme des légendes urbaines me semble être un aveuglement. En revanche, il faudrait savoir ce qu'il reste à Apple de ces « valeurs » qui semblent avoir présidé à sa fondation.
Au passage, j'ai voulu vérifier ce que vous disiez à propos d'Apple qui ne donnait pas au Planning Familial. Là, ma surprise a été grande de voir qu'il était très difficile voire impossible de trouver la moindre trace de dons à des oeuvres par Apple. Du coup, soit Apple ne donne à personne, soit il n'y a aucune assurance qu'il ne donne pas au Planning Familial.
Thomas

( 606317 )
Euh... par Djouns (2011-09-01 11:52:57)
[en réponse à 606315]
Si vous faites référence au fruit défendu de la genèse, et à l'acte de rébellion d'Adam et Eve, je vous invite très cher ami à reprendre vos cours d'exégèse. Dans l'écriture sainte il n'est nullement fait référence à la pomme ... Cela fait parti de l'imaginaire médiéval dans lequel vous vous laissez admirablement porter ! Dans l'écriture sainte on fait référence au fruit défendu point barre ! En temps que catholique nous n'avons pas à nous référer à la pensée commune, mais à la vérité et la vérité est que le fruit défendu n'est pas une pomme !
Ensuite, on peut certes critiqué l'état d'esprit des concepteurs d'apple, mais comme il a déjà été dit, cet état d'esprit n'a pas conduit, jusqu'à présent, cette multinationale a s'engager dans des activités anti-chrétienne !

( 606319 )
Pomme par Thomas (2011-09-01 12:09:09)
[en réponse à 606317]
Cela fait parti de l'imaginaire médiéval dans lequel vous vous laissez admirablement porter !
Je suppose que vous vous moquez. Je sais bien que la pomme vient de la confusion qui existe entre "pomme" et "fruit" en latin.
Mais on parle ici de symbole, et non de réalité historique. À ce titre, la symbolique de la pomme croquée est quasi univoque (bon, certains peuvent toujours y voir une référence à Blanche-Neige).
Ensuite, on peut certes critiqué l'état d'esprit des concepteurs d'apple, mais comme il a déjà été dit, cet état d'esprit n'a pas conduit, jusqu'à présent, cette multinationale a s'engager dans des activités anti-chrétienne !
Comme on ne sait rien des organismes éventuellement financés par Apple, il est difficile de l'affirmer. Mais cette symbolique est tout de même troublante pour un chrétien.
Thomas

( 606322 )
L'île d'Avalon et la symbolique de la pomme par Aétilius (2011-09-01 12:21:07)
[en réponse à 606319]
Si je puis me permettre, dans nombre de civilisations, en particulier européenne, la pomme est associée à une image paradisiaque, que ce soit l'île d'Avalon (Avall en breton moderne veut dire "pomme"), le jardin des Hespérides de la mythologie grecque, d'où Hercule/Héraclès doit ramener des pommes, ou à l'image de l'introduction du mal : c'est ainsi que la guerre de Troie est censée avoir pour origine la querelle entre trois déesses, se disputant une pomme d'or sur laquelle la divinité Eris (la discorde) avait écrit "à la plus belle", en la jetant au milieu des convives...
Bref, il y a sûrement interaction entre ces mythes païens et le fait de savoir quel était le fruit défendu, mais en réalité, cela ne change rien à l'affaire : nous vivons dans un monde bien imparfait, et j'adore les tartes aux pommes, qu'elles soient tatin, aux amandes...
Aétilius, un peu gourmand souvent

( 606323 )
Tout a fait par Thomas (2011-09-01 12:24:55)
[en réponse à 606322]
Loin de moi l'idée de vouer la pomme aux gémonies.
Je m'interrogeais juste sur le choix d'une pomme croquée comme symbole, dans une société à la culture judéo-chrétienne, associé, qui plus est, au choix étonnant du prix du premier ordinateur de la marque.
Thomas

( 606325 )
Hum ! par XA (2011-09-01 12:51:37)
[en réponse à 606323]

( 606329 )
Soit par Thomas (2011-09-01 13:09:20)
[en réponse à 606325]
Mais depuis, j'ai appris le choix du prix de $666,66 de leur premier ordinateur.
Puis le « byte into an apple » associé au premier logo.
D'un simple signe, on arrive à un faisceau de présomption.
Thomas

( 606332 )
Ce slogan... par Athanasios D. (2011-09-01 13:25:12)
[en réponse à 606329]
... joue effectivement sur cette symbolique du "Laissez-vous tenter". Et ce ne fut pas le seul, dans un sens comme dans l'autre.
En pub, on exploite volontiers les clichés...
Ath

( 606334 )
Bien sûr. par Thomas (2011-09-01 13:54:03)
[en réponse à 606332]
Mais que penser alors d'une marque qui use de ces clichés ?
Le faillitaire:
Vente du diable:
Personnellement, ça ne m'a jamais paru très engageant...
Thomas

( 606355 )
se battre comme un diable ... par Stephdi (2011-09-01 16:58:23)
[en réponse à 606334]
lefigaro.fr actualite-france : un curé se bat comme un diable pour éviter sa mutation
ou encore les diables bleus surnom des chasseurs alpins ...
Ces expressions sont elles forcément sataniques ?
personnellement, je possède un diable (à roulette) qui m'est fort utile actuellement, mais je ne l'emporterai pas en paradis!
ceci étant, les deux enseignes que vous affichez ne me sont nullement sympathiques ni engageantes, le lien avec la faillite ne m'étant guère agréable !
bien cordialement
Stéphane

( 606358 )
Ma pomme par PEB (2011-09-01 17:58:27)
[en réponse à 606355]
La pomme est venu à Adam par Eve grâce à un jeu de mot en latin.
Gn 2, 16-17
Ex omni ligno paradisi comede ; de ligno autem scientiæ boni et mali ne comedas.
Or en latin
malum signifie pomme!
Steve Jobs reprend toute la symbolique du péché de nos premiers parents:
1. Il suggère de croquer la pomme.
2.
Apple se traduit par pomme, c'est-à-dire
malum, et par homophonie le mal. Croquer la pomme signifie donc acquérir la science du mal en s'inclinant devant la volonté du Serpent.
3. La présence de Sir Isaac Newton, grand alchimiste s'il en était, sous l'arbre suggère qu'il s'agit d'un arbre de science qui révèle comment le monde tourne.
4. Le prix de $666.66 a été choisi exprès car il correspond à la Bête au service du Dragon, autre visage du Serpent des origines.
Il faut toujours suivre l'intuition symbolique. Tout s'enchaîne comme à la parade. La marque Apple a bien été dédié à Satan dès sa fondation.
QED

( 606326 )
Mac ou PC ? par Cathether (2011-09-01 13:01:37)
[en réponse à 606296]

( 606327 )
Non... par Athanasios D. (2011-09-01 13:07:14)
[en réponse à 606296]

( 606335 )
Vous par Thomas (2011-09-01 14:05:10)
[en réponse à 606327]
montrez simplement qu'ils ne le revendiquent pas. Guère plus.
Mais reconnaissez que la coïncidence est troublante.
Wozniak ou Job peuvent bien dire « non, non, on n'a pas pensé au fruit défendu » ou « non, non, 666, c'est juste un hasard parce que c'était la triple chiffre au dessus de 540 qui laissait une marge raisonnable. », la somme de ces choix fait plus penser à de la mauvaise foi (dans tous les sens du terme) qu'à une simple coïncidence.
Dans le même ordre d'idée, ce n'est qu'une coïncidence que le génie de la Bastille soit une créature ailée portant une lumière et des chaînes brisées. Sans doute juste une vision poétique de la liberté que l'artiste n'a pas le moins du monde rapproché de Lucifer.
Reste que cela peut très bien n'être qu'une attitude de rébellion de jeunesse qu'ils n'ont jamais voulu assumer et dont ils ne peuvent plus se dépêtrer, ce qui est fait étant fait.
Thomas

( 606360 )
Le génie de la Bastille par PEB (2011-09-01 18:50:17)
[en réponse à 606335]
Le génie de la Bastille est effectivement Lucifer dans toute sa splendeur angélique:
- Ses ailes révèlent sa condition première de messager divin.
- Il porte une torche de lumière dans sa main droite. Il est bien le porteur de lumière, Lucifer.
- Il porte une étoile à six raies en diadème. Six est le chiffre du sceau de David, c'est-à-dire de
la synagogue dont le regretté pape Paul IV vous en dit tout le bien qu'il en pense. Saint Pie V ne pensait pas
autrement (pp. 276-277).
- Il porte des fers brisés reliés par une chaîne. Il s'agit bien de la vision apocalyptique de la périodes ou, après mille an, le dragon se déchaîne :
Ap.20, 1-3
Et vidi angelum descendentem de cælo, habentem clavem abyssi, et catenam magnam in manu sua. Et apprehendit draconem, serpentem antiquum, qui est diabolus, et Satanas, et ligavit eum per annos mille : et misit eum in abyssum, et clausit, et signavit super illum ut non seducat amplius gentes, donec consummentur mille anni : et post hæc oportet illum solvi modico tempore.
Cet ange de lumière est donc le tentateur qui sévit, caché, depuis la fondation du monde (
cf. Lc 11, 50 & Mt 13, 35).

( 606330 )
Il existe de vraies solutions par fissa (2011-09-01 13:15:07)
[en réponse à 606296]
Tout homme libre(militant) devrait se méfier de Windows qui cache le contenu de ses logiciels. Cela permet toutes les indiscrétions sur votre activité informatique ( internet etc...).
Personnellement, j'utilise Linux. Jamais un seul virus depuis 10 ans..
Les programmes sont libre (et gratuit), fiable et ouverts (on peut voir ce qu'ils font). De plus, la communauté du logiciel libre est active et sensible à la liberté des utilisateurs. Par contre, au niveau des valeurs, ils ne valent pas mieux que les autres.
Il y a des choses intéressantes à voir du côté de:
http://www.ichthux.com/
Ichthux est un système d'exploitation linux destiné aux utilisateurs chrétiens. Il est basé sur Kubuntu dans le but de fournir le meilleur environnement de bureau du moment, associé à des paramètres de configuration et des programmes chrétiens.

( 606343 )
Rien n'égale par Quaerere Deum (2011-09-01 15:10:09)
[en réponse à 606330]
une bonne Debian GNU/Linux mais vous êtes quand même pardonné.
Avec Ubuntu, vous êtes quand même tout prêt du Paradis.


( 606345 )
??? par Meneau (2011-09-01 15:39:09)
[en réponse à 606343]
Parce que la Ubuntu n'est pas une Debian ? C'est nouveau ou bien ?
Par contre, Kubuntu... KK ! Vive Gnome.
Cordialement
Meneau

( 606348 )
Si c'était par Quaerere Deum (2011-09-01 15:54:54)
[en réponse à 606345]
une Debian, ça s'appellerait Debian, n'est-ce pas ?
Ubuntu c'est pas mal pour l'utilisateur lambda mais qualitativement
rien n'égale Debian !
Je suis d'accord avec vous, vive GNOME !

( 606361 )
Un geek absolu par PEB (2011-09-01 19:00:15)
[en réponse à 606348]
Un geek absolu ne jure que par la Debian GNU/Hurd en ligne de commande.
http://www.gnu.org/software/hurd/hurd.html
http://www.debian.org/ports/hurd/index.fr.html
Selon
Sa Sainteté le Dr. Richard Matthew Stallman, archiprophète du logiciel libre: "Il n'y a de système libre que GNU et Linux est l'un de ses noyaux."
J'ajouterais que le développement de Hurd est, pour les plus fanatiques, la quête du Graal dans le genre noyau.

( 606366 )
Alors là! par Quaerere Deum (2011-09-01 20:18:05)
[en réponse à 606361]
Vous dépassez les bornes !
Le GNU Hurd a toujours été une farce, n'est-ce pas ?


( 606363 )
Gnome ? par Herne (2011-09-01 19:16:46)
[en réponse à 606345]
Il me semblait qu'Ubuntu était passé à Nautilus ?
Je pensais de longue date formater mon disque dur pour (re)faire un dual-boot Ubuntu / Windows 7, ce que je fais dès ce soir. Cette discussion tombe à pic


( 606367 )
Attention par Quaerere Deum (2011-09-01 20:20:48)
[en réponse à 606363]
Installez d'abord Windows 7 avant Ubuntu, car Windows n'aime pas les concurrents et écrase tout sur son passage.

( 606406 )
Ce qu'il faut au chrétien par Thomas (2011-09-02 10:12:14)
[en réponse à 606343]
c'est une FreeBSD
Thomas

( 606408 )
Magnifique ! par Quaerere Deum (2011-09-02 10:27:16)
[en réponse à 606406]
Je ne sais pas si vous pouvez, mais moi non.
Tant mieux, c'est pas terrible ...


( 606441 )
Pas terrible ? par Thomas (2011-09-02 14:11:25)
[en réponse à 606408]
Dites plutôt que c'est du feu de Dieu !
Thomas (qui boycotte tout ce qui utilise le démon comme image marketing)

( 606396 )
je ne peux citer de saint suffisamment contemporain par castelrey (2011-09-02 06:14:53)
[en réponse à 606296]
pour avoir eu un Mac sous la main, (mais peut être que Jean Paul II)...En tout cas Serge de Beketch avait un macintosh....(bonne référence, non)?