Le Forum Catholique

Bonsoir à tous,

Je suis chef scout et pars en camp bientôt. Pendant le camp, nous avons l'habitude de faire adorer la troupe pendant une nuit. Les garçons se relaient pendant la nuit, ne laissant jamais seul le Saint Sacrement.
Mais voila... nous n'avons plus de prêtre pour lancer l'adoration.

Je me tourne donc vers le curé du coin... Naturellement celui-ci refuse. Mais la raison qu'il m'a sortie m'a laissé pantois : canoniquement, on ne peut pas faire d'adoration en dehors d'une église sauf accord de l'évêque...
Je n'avais jamais entendu cela, est-ce vrai ou bien est-ce du flan ? A chaque camp, comme CT, j'ai toujours proposé l'adoration dehors.
Il va de soi qu'il y a ostensoir, encensoir, autel, chape etc.

Le Code n'en parle pas.
Voir c. 937 et 943 :
Can. 937 – Sauf si une raison grave s’y oppose, l’église dans laquelle la très sainte Eucharistie est conservée restera ouverte aux fidèles au moins quelques heures par jour, afin qu’ils puissent prier devant le très saint Sacrement.

Can. 938 – § 1. La très sainte Eucharistie ne sera conservée habituellement que dans un tabernacle de l’église ou de l’oratoire.
§ 2. Le tabernacle dans lequel la très sainte Eucharistie est conservée sera placé en un endroit de l’église ou de l’oratoire remarquable, visible, convenablement décoré et adapté à la prière.
§ 3. Le tabernacle dans lequel la très sainte Eucharistie est habituellement conservée sera inamovible, fait d’un matériau solide non transparent et fermé de telle sorte que soit évité au maximum tout risque de profanation.
§ 4. Pour une cause grave, la très sainte Eucharistie peut être conservée en un autre lieu sûr et décent, surtout la nuit.
§ 5. La personne qui est chargée de l’église ou de l’oratoire veillera à ce que la clef du tabernacle où la très sainte Eucharistie est conservée soit gardée avec le plus grand soin.

Can. 939 – Les hosties consacrées seront conservées en quantité suffisante pour les besoins des fidèles dans un ciboire ou dans un vase et seront fréquemment renouvelées, les hosties anciennes étant dûment consommées.

Can. 940 – Devant le tabernacle où la très sainte Eucharistie est conservée, une lampe spéciale sera constamment allumée pour indiquer et honorer la présence du Christ.

Can. 941 – § 1. Dans les églises ou oratoires où peut être conservée la très sainte Eucharistie, l’exposition peut être faite aussi bien avec le ciboire qu’avec l’ostensoir, en observant les règles prescrites dans les livres liturgiques.
§ 2. Pendant la célébration de la Messe, il n’y aura pas d’exposition du très saint Sacrement dans le même endroit de l’église ou de l’oratoire.

Can. 942 – Il est recommandé que dans ces mêmes églises et oratoires, il y ait tous les ans une exposition solennelle du saint Sacrement, pendant un temps convenable, même de façon non continue, afin que la communauté locale médite plus profondément sur le mystère eucharistique et l’adore ; cependant, cette exposition n’aura lieu que si un concours suffisant de fidèles est prévu, et en observant les règles établies.

Can. 943 – Le ministre de l’exposition du très saint Sacrement et de la bénédiction eucharistique est le prêtre ou le diacre ; dans des circonstances particulières, pour la seule exposition et reposition, mais sans bénédiction, ce peut être l’acolyte, le ministre extraordinaire de la sainte communion ou quelqu’un d’autre député par l’Ordinaire du lieu, en observant les dispositions de l’Évêque diocésain.

Can. 944 – § 1. Là où l’Évêque diocésain le juge possible, en témoignage public de vénération envers la très sainte Eucharistie, une procession sera organisée dans les rues, surtout au jour de la solennité du Corps et du Sang du Christ.
§ 2. Il revient à l’Évêque diocésain d’établir des règles pour la participation aux processions et pour la dignité de leur déroulement.

serait susceptible de vous donner les autorisations ad hoc ?
Cela vaudrait la peine d'étudier la question.
Il serait peut-être surpris et content de voir une telle demande qui manifesterait un certain sens de l'Eglise.

Je serais aussi partant pour le faire : j'en ai parlé au prêtre qui m'a ri au nez...

Plusieurs questions me viennent :
- l'adoration devrait avoir lieu dans 15 jours environ, aurons-nous l'"autorisation" à temps ?
- qui doit contacter l'évêque ? Le chef de troupe ou bien le conseiller religieux ?

c'est : d'où vient le Saint Sacrement que vous voulez adorer ?

En effet, sans même parler d'adoration, on n'a pas le droit de garder le Saint Sacrement sans une autorisation de l'évêque. Même si vous avez un superbe château avec une superbe chapelle et un superbe tabernacle, il faut en principe demander l'autorisation de l'évêque pour y garder le Saint Sacrement ! Alors une troupe qui n'a ni tabernacle ni aumônier en permanence... Imaginez que chaque groupe de chrétiens garde le Saint Sacrement à sa façon... où va-t-on ?

Donc demandez d'abord au prêtre qui consacre l'hostie que vous voulez garder pour l'adoration, ne serait-ce que pour savoir si vous avez le droit de conserver cette hostie après la Messe...

Bonne nuit à vous, et à tous.

Pellicanus

Donc demandez d'abord au prêtre qui consacre l'hostie que vous voulez garder pour l'adoration, ne serait-ce que pour savoir si vous avez le droit de conserver cette hostie après la Messe...

C'est quoi cette histoire d'hostie que les scouts vont garder apres la messe ? Je suppose que le pretre de la paroisse va venir installer l'ostensoir le soir et qu'il va venir rechercher l'hostie le lendemain matin. Vous n'imaginez pas que des scouts vont se faire une exposition perso en installant eux memes la lunule dans leur foret ? ou ai-je mal compris ?

Bonjour,

Il n'est pas question d'avoir le St Sacrement en permanence !! Le prêtre célèbre la messe le soir. Nous débutons ensuite l'adoration nocturne.
Pour la fin de l'adoration, le prêtre consomme le St Sacrement.

Nous n'avons pas de tabernacle (il n'est d'ailleurs pas question d'en avoir). Et je ne compte pas conserver le St Sacrement si un prêtre n'est pas là

Je ne sais pas si c'est une raison bidon que ce pretre evoque parce qu'il ne souhaite pas que cette adoration ait lieu, mais je comprends parfaitement qu'il se méfie de confier le corps du Christ à un groupe de scout meme tres catholiques.

Je pense que le probleme majeur n'est pas que ce soit en plein air ou dans une Eglise mais plutot le fait qu'il n'y a pas de pretre sur le lieu meme de l'adoration comme responsable du Corps du Christ.

Je ne sais pas si votre camp est loin du village mais plutot que d'aller voir l'Eveque pour obtenir des certificats compliqués, pourquoi ne demandez vous pas a ce curé de laisser la porte de lEglise ouverte toute la nuit avec engagement qu'il y aura toujours quelqu'un devant le tabernacle. (car je doute qu'il acceptera de sortir l'ostentoir).
C'est que j'ai pratiqué de nombreuses fois lors de pelerinage sans pretre et le bon Dieu apprécie tout autant, meme si ca n'a pas la meme "gueule", j'en conviens.

Adorer dans une église ne me poserait pas de problème... s'il n'y avait pas énormément de marche à faire pour y aller (nous campons vraiment dans un coin pommé dans les montagnes : 3/4h de marche pour arriver sur le lieu qui n'est pas accessible par voiture).

Et bien sur, j'ai essayé de voir avec lui si cette solution était envisageable... Le problème reste le même : il ne veut pas se déplacer

dans votre coin pommé.

Je pense que vous vouliez dire "paumé".


Cordialement

Leopardi

PS : pas le coup du clavier qui a fourché svp

On a fait des adorations nocturnes en forêt avec le prêtre qui a "ouvert" l'adoration et qui l'a clôturé au petit matin après que les scouts ont veillé toute la nuit le saint sacrement.

Il n'y avait pas de problèmes...

Je trouve la raison un peu bidon, c'est surtout de la mauvaise volonté.

Au pire voyez avec le CR de district ou de province pour qu'il vous aide dans votre demande...

Ce serait facile si le district en question avait des scouts... Nous allons justement dans le coin pour montrer un peu notre mouvement : il n'y a aucune troupe AGSE dans le coin

bonjour,

tt d'abord bravo : pour le désir saint de fre prier vos scouts. Pour votre scoutisme missionnaire aussi : montrer le mvt là où il n'existe pas est très audacieux !

Pour votre demande, si je comprends bien vous n'avez pas d'aumônier c'est bien ça? Cela supposerait que le curé que vous êtes allé voir doive se déplacer lui-même, vs dire la messe le soir, laisser le st sacrement et revenir au petit matin le rechercher? avec 3/4 d'heure de marche pour lui à chaque fois? C'est pt être cela qui coince non?

POur les autres objections, si un prêtre était sur place je ne vois pas le pb de laisser l'adoration se dérouler... je pense que le prêtre de toute façon, même le plus pieux, ne passe pas 12h devant le st sacrement sans aller dormir un peu !!!

Après se pose le pb effectivement de faire l'adoration en pleine nature... En réflechissant, avec bien des années de camps scouts somme aumônier on a tjrs ft les adorations ds une église... (sécurité, météo, climat plus propice à la prière etc..)

A suivre !!!!

In Xto

Nous avons un 4x4 pour arriver au lieu de camp... Donc pas fatigant pour l'abbé en question

je comprends mieux ! au delà de la question de savoir si l'abbé en question est favorable ou pas cela suppose un déplacement, une disponibilité etc qu'il n'a peut être pas ce jour-là ! Si il est âgé, seul sur X clochers etc, on peut comprendre pt être... Peut être votre CR pourrait-il prendre contact avec lui? avec un peu de tact, vous l'invitez à dîner au camp, vous lui faites comprendre qu'il n'a pas seulement une utilité fonctionnelle pour l'adoration etc... J'ai vu des prêtes un peu bourrus et pas franchement favorables être retournés par une veillée ou un dîner en patrouille... Cela faisait plus de 20 ans qu'ils n'avaient pas vus de jeunes dans leur église...

N'arrivez pas en terrain conquis, souvent de petits miracles se produisent quand on sait jouer de tact et de courtoisie ce dont vous ne manquez pas !

In Xto

PS : et si c'est impossible, eh bien c'est impossible.. Inventez une autre nuit de veille.... Ou voyez au village : pas de salle qui pourrait permettre à la troupe de dormir à proximité de l'église où vous auriez l'adoration? ce pt aussi être une solution

pour toutes vos idées !

Je lui ai bien expliqué le pourquoi de l'adoration en troupe, je l'ai invité à venir au camp diner, visiter, rencontrer les garçons... J'ai essuyé un refus net...
Maintenant, je suis presque inquiet du service liturgique que nous aurons le dimanche ! La troupe n'est pas composée de grands tradis (j'ai eu l'interdiction de les emmener à la messe tridentine) mais là...

Merci, Mr l'Abbé.



Pour Etienne :
Juste une idée : dans certaines provinces, il existe des petites chapelles plus ou moins perdues dans la nature, où la paroisse ne va qu'une fois par an en pélerinage (en espérant qu'il n'y ait pas eu un abandon de ces pélerinages depuis 20 ou 40 ans) ; j'ai connu cela.
Renseignez-vous, ce serait une solution pour adorer dans un lieu sacré et en pleine nature...